• 526
    sadece yalan değil aynı zamanda rezalettir. ya arkadaş kimse sizin şampiyonluklarınızı yok saymıyor ki? ilk profesyonel lig 1959'da oynanmış, önceki senelerde çok komik şekilde kazanılmış şampiyonluklar var. bunları bir tutmak akıl tutulmasından başka bir şey değil. adı üstünde "süper lig şampiyonluğu". 5 süper lig şampiyonluğu kazanan takım armasına yıldız ekliyor. sizin o bahsettiğiniz 9 şampiyonluk süper lig şampiyonluğu değil. bu yüzden bu saçmalığın bir an önce bitmesi ve ayrıca beşiktaş'ın masada kazandığı iki şampiyonluğun da geri alınması gereklidir.

    bir de "metin oktay, can bartu gibi efsaneleri yok mu sayıyorsunuz" gibi bir tezleri var ki saçmalıktan başka bir şey değil.
  • 533
    1) neye dayanarak bu turnuvaları ulusal ilan ediyorlar?
    2) neye dayanarak hangi yil hangi turnuvayı kazananın ülke şampiyonu olacağına karar veriyorlar? mesela 1940 yılında milli küme turnuvasının kazananıni şampiyon ilan ederken hangi gerekçe ile 1944' de de milli küme turnuvası kazananini değil de türkiye futbol birinciliği turnuvasınin kazananı sayılıyor?
    3) örnek vermeye çalıştıkları liglerde ki durum ile iddia ettikleri şampiyonlukları durumu aynı mı? adam bana almanya ligini örnek vermeye çalışıyor. hani şu doğu ve batı almanya olarak iki farklı ülke oldukları zamanda. ya da eyalet sistemi ile yönetilen ülke futbolunu. arjantin ligini örnek veriyor, iki şampiyon çıkabiliyor diye. adamların profesyonel ligi bu şekilde kurgulanmış. isterse bir sezonda 3 şampiyon çıkartır. neticede buju ulusal ve sistemsel bir hale getirip ülkedeki tüm futbol kulüplerine kabul ettiriyorsun. ıngiltere' yi örnek vermek istiyor ama orada da epl öncesi yine ulusal bir lig söz konusu. zaten epl' nin kuruluş hikayesi de farklı.

    kaldıki örnek verdikleri ülkelerde yerel lig de olsa tek ve sürekli düzenlenmiş. atıyorum akdeniz bölgesi şehir takımları kendi arasında yerel bir organizasyon düzenliyor ve bunu 1923 den 1959 a kadar devam ettiriyor. tutup ikinci bir turnuva uydurmuyor.

    neresinden tutsanız elde kalan taleptir. kendi taraftarlarını uyumaktan başka bir işe yaramıyor.
  • 535
    --- alıntı ---
    kemal belgin: "türkiye'de futbol, ciddiyetini 1959-60 sezonundan sonra 'türkiye deplasmanlı futbol ligi' ile kazanmıştır. ondan önceki yıllar, keyfi yıllardır. bütün mesele, ali koç yönetiminin başarısızlıklarını kurtarma meselesidir.

    kemal belgin: "fenerbahçe'nin 28 şampiyonluğu geri alma ihtimali bana göre yok. 1959-60'a kadar futbol; istanbul, ankara biraz da izmir'de oynanıyordu."
    --- alıntı ---
  • 537
    bir uluslararası ilişkiler mezunu olarak üniversite yıllarında aldığımız en temel diplomasi kurallarından biri; karşınızdaki devlet veya topluluğun kendi toplumu veya uluslararası camiaya argümanlarını sunarken öne sürdüğü temel yargının ana başlığını asla kullanmamak, dolaylı yollardan da olsa argümanın kamuoyu oluşturmasına sebebyet vermemektir.

    yani türkiye cumhuriyeti olarak yıllardan bu yana dış politikada ermeni sorunu argümanı iile yaklaştığımız konuya, ermeni lobisi ve yabancı misyonlar hep "soykırım" olarak yaklaşmaktadır. çünkü olaya soykırım demek bile kabullenmek demektir.

    konunun özüne dönersek, şu an için kulübümüz belki de karşı tarafın beceriksizliğinden ötürü bir şekilde bu yalana ve yalanın getirilerine maruz kalmamıştır. olayın özü yıldızdan ziyade, maddi boyutlu malumunuz. paya ortak olmak, maddi kazanç sağlamak. ancak pay yukarıda belirttiğim örnekteki gibi bir topluma (ermeni halkıına) ait değil, yani bu olaya sadece fenerbahçe özelinde kalmayacak ve dibi kazıldıkça olayın boyutu bambaşka yerlere gidecek.

    kabul edelim ki, bu iş lobi işidir ve siyasetin onayı olmadıkça bu safsata realiteye dönmez. bugüne kadar realiteye dönmeyen bu olay için biz ne yapmalıyız peki? en temel yapılacak şey birkaç sözüm ona kanalın reklam alabilme uğruna yalan yıldızına " hayır, nasıl olur " bile dememek, dolaylı yoldan da olsa bu olayı gündemde tutmamaktır. bir daha altını çiziyor ve ekliyorum, bu iş siyasetsiz olmaz ve siyaset de masa başında aklı selim yönetenlerle yapılır. hayali bir olayın mevzusu bile dilden dile gerçekmiş gibi olur, hele ki bizim gibi duygusunu direk belli eden toplumlarda..
  • 540
    ulke koca bi bok cuvalina donmus kim neyi ipliyor allah askina fener isterse 8 yildiz koysun tepesine kendini kandirmaktan baska ne gecicek eline?

    herkes kopek gibi biliyor 19 sampiyonluklari oldugunu.

    bu benim sahsi kanaatim. ancak kulup boyle dusunemez. suan armaya koyduklari 5 yildizi ligde giydikleri anda infial cikarmasi gerekir. kaldi ki 5 yildizli forma lansmani yaparlarsa bunun suc unsuru olusturduguna dair bir baslikla mahkemeye vs basvurmalari gerekir. resmi olarak tffnin belirledigi ulusal liglerin baslangic senesi bellidir, sampiyonluk kupalari bellidir. kafasina gore her isteyen kendi adaletini saglamaya calisirsa ortada adalet diye bisey kalmaz.
  • 545
    bir gün iş yeri servisiyle istanbul avrupa yakasının diğer semtlerine görece geniş sayılabilecek ve işlek bir sokaktan akşam eve dönüyorduk. yolun sağına soluna araçlar park etmiş haldeydi. biri de yolun ortasında dörtlüleri yakmış, aracı da kitlemiş gitmiş. bir süre bekledik ne gelen var ne giden tabi. mecbur koca servis arabası geri geri giderek başka sokaktan devam ettik. o sırada servis şöförü döndü bana dedi ki ‘hemşerim memlekette erken kalkan muhtar oluyor. kime neyi anlatabilirsin ki?’ bunların ki de bu misal işte. kendilerince muhtar olmuşlar, takılıyorlar. ordan bir yıldız, buradan bir yıldız. bir de 1 milyon dolar sar. e oldu, turşu da olsun mu? bir de yalandan bot basıp hesapları kapanmış, diğer sosyal ortamda buna gülüyorlar. yahu şunlar bizde yaşansa iş ilgililerin istifasına kadar gider. çok garip yani inanamıyorum. tanıdığım, çok başarılı doktor, mühendis, öğretmen bir sürü fenerli var. nasıl oluyor anlamıyorum.

    yalan yalan da, söyleye söyleye alıştırıyorlar. bir gün onca yutturulan yalan gibi bu da yutturulacak o olacak.
  • 546
    bu yalanı hepten bitirebilecek bir koz var elimizde. hazırsanız anlatayım:

    şimdi son zamanlarda cumhurbaşkanı recep tayyip erdoğan'ın 2 kez cumhurbaşkanı olmasından dolayı, önümüzdeki seçimlerde 3. kez aday olamayacağı söyleniyor. söyleniyor da değil, anayasada böyle yazıyor. peki 3 gün önce meclis başkanı mustafa şentop ve mhp genel başkanı devlet bahçeli bu konuyla ilgili ne demişti?

    "cumhurbaşkanımız, cumhurbaşkanlığı hükümet sistemiyle sadece bir kez seçildiği için tekrar aday olabilir."

    yani şunu demek istiyorlar:
    eski sistem devam etseydi aday olamazdı ama yeni sistemden sonra sadece 1 kez cumhurbaşkanı olduğu için, 2. kez de olabilir.

    işte bizde tam da bu noktadan vuracağız. madem 2017 yılından önceki adaylıklar sayılmıyor, o zaman 1959 öncesi şampiyonluklarda sayılamaz. eğer cumhurbaşkanı seçime girerse de, bulunmaz bir emsalimiz olacak.
  • 547
    söz konusu yalanın oturtulduğu saçma mantığa göre türkiye kupası şampiyonlukları da saydırılabilir. ki türkiye kupası "şampiyonluktan sayılsın" denilen turnuvalardan daha ulusal ve daha profesyonel. nasıl olsa bunların mantığına göre aynı sezonda iki şampiyon çıkabiliyor! böyle bir iddiada bulunduğumuz takdirde fenerbahçe lak luk ederse, ki eder, kendisiyle çelişmiş olur ve bu saçmalık, şımarıklık tarihe karışır.
  • 549
    muazzam bir tezle savunulan olay. ''tff'nin kendi yaptığı turnuva''

    1923'de kurulan tff'nin yapmış olması ya da şahit olması şampiyonluk sayılması için yeterli mi? mesela ben gidip sony televizyon aldım bozulunca tutup arçelik'den mi istiyorum iadesini? neticede ikisi de t.c. ticaret bakanlığı başta olmak üzere bir çok kurumun gözetiminde çalışıyorlar. bu adamlar 1959'da kurulan bir ligde öncesindeki alakasız turnuvaların skorlarını saydırmak istiyorlar.

    eğer tff'nin varlığı şampiyonluk sayılması için yeterliyse türkiye kupası da süper kupa da şampiyonluk hesabına katılmalı. hatta 2011/12 sezonunda hem normal sezon hem de playoff'u lider bitiren galatasaray'a iki şampiyonluk verilmeli, malum bu arkadaşlar tek yılda 2 şampiyon çıkarıyor falan.

    mesela türkiye süper kupası o kadar güzel ki; 4 büyüklerden üçünün 9'ar kupası var. galatasaray'ın 16.*
    türkiye kupası da fena değil hani. 18 galatasaray, 10 beşiktaş, 9 trabzonspor, 6 fenerbahçe.

    ee bunları niye saymıyorsun fenerbahçe? senin istediğin turnuvalar bambaşka bir organizasyon olan 1959 başlangıçlı ligin içine atılacaksa bizim istediklerimiz de sayılsın. el ele alalım yıldızlarımızı da şampiyonluk sayısı primlerimizi de. üstelik kat kat profesyonel ortamda oynandı bu kupalar. bakalım ne kadar samimisiniz? yoksa sadece kurnaz mısınız kendinizce?

    artık ''ciddiye almayalım, kaale almayalım, seviyelerine inmeyelim, sidik yarıştırmayalım'' falan geçiniz. vur kafasına ekmeğini al hale geldi koca galatasaray son senelerde. mhk'sı ayrı tff'si ayrı şimdi de adamlar senin 60 yılda kazanılan en çok şampiyon olan takım ünvanını oldu bittiyle gasp etme derdinde.

    evet tüm gündemimiz bu olmamalı. hatta az ve öz konuşmalıyız. başarısızlıkları arttıkça bu konuyu kaşımaları da artacak. biz önümüze baklmalıyız. ama sessiz sessiz ''aman nolacak ya'' da demememiz lazım. bakın sadece taraftar az buçuk tepki koyunca korsan logo kullanan bir çok medya kuruluşu geri adım attı. adamlar o kadar alıştı ki bizim sessizliğimize saniyesinde korsan logo kullanmaya başladılar. sıkıntı tam olarak burada aslında.

    türkiye cumhuriyetinde erkek futbol liginin şampiyonluk sayıları bellidir. 22 biz 19 fb diye gider. kimsenin başarısızlığını örtmek için tarihle oynamaya hakkı yoktur. o kadar da değil.

    edit: kupa beyi uyardı bjk süper kupa 10.
App Store'dan indirin Google Play'den alın