• 1
    dananin kuyruğunun kopacağı, ak koyun kara koyunun belli olacağı ihale. daha dogrusu ihalenin 2. turu.
    ilk turda verilen rakamlar cidden düşüktü ama önemli olan zaten 2. tur imiş. ilk turda verilen degerin 5-6 katina kadar çıkılan ihalaler olmuş. onun için sakin olup bu ihaleyi beklemek daha doğru bir hareket olacak. ha dersiniz ki "kaca satilirsa satilsin para daö'nün eline geçecek" o zaman kelimeler kifayetsiz kalır.
  • 3
    "hay sıçayım ihalesine" dediğim 2. turdur.

    yazmayayım diyorum ama körü körüne yapılan pesimist mesajlara dayanamıyorum. biraz uzun olacak ama okumayı seven arkadaşlar için paylaşıyorum, diğerleriyle işim olmaz.
    yorumların beğendiğim bir arkadaş üşenmemiş detaylıca örnekleriyle hesaplamış ve bir sonuç çıkartmış. onun da affına sığınarak paylaşmak istiyorum.

    öncelikle ilk tekliften sonra ortalığı yangın yerine çevirenler için bir örnek verelim;
    --- alıntı ---
    dap yapının şirketi olan eltes’in verdiği rakamları baz alma, onlar fiktif. gsray’ın kasasına 1 milyar tl girmesi için toplam hasılatın 3-3.5 milyar tl civarında, şirketin paylaşım oranının da %35-45 aralığında olması gerekir. bu 2 rasyonun birlikte sunulması gerekiyor. yukarıda ayni yöntem ile 22 şubat 2017 de yapılmış küçükçekmece toki ihalesini verdim. ilk oturumda en yüksek çıkan teklif 200 milyon hasılat 50 milyon tl şirketin payı (yani %25) idi. 2. oturumda ihaleyi kazanan teklif ise 900 milyon tl hasılat, 324 milyon tl şirketin payı (%36) oldu. aradaki farka dikkatinizi çekerim.
    --- alıntı ---

    şimdi ikinci ihalenin muhtemel tekliflerinin tahminiyle ilgili görüşü verelim;
    --- alıntı ---
    resmi makamların (gelir idaresi bşk) 68 nolu emlak vergisi kanunu genel tebliği kapsamında 2017 için belirlediği arsa hariç “kaba artı ince inşaat” m2 birim maliyet tablosunda lüks mesken inşaatlar için verilen ortalama rakamlar şöyle: betonarme karkas yapılar 1375 tl/m2, yığma kargir meskenler için 1080 tl/m2. villalar genelde yığma kargirdir, bazı yapı elemanları ise betonarmedir örneğin döşemeler. bazı villalar betonarme olarak inşa edilebilir yani tüm taşıyıcı sistemleri (kolonlar, kirişler, döşemeler) betonarmedir ancak 2 katlı bir villa için betonarme kolonlara ve kirişlere gerek yoktur, sadece döşeme betonarme olur o da isteğe bağlıdır. yığma inşaatta kolonların görevini taşıyıcı tuğla duvarlar üstlenir. o zaman, bu birim maliyetleri baz alırsak ikisinin ortalamasını yani 1200 tl/m2 baz alabiliriz. rivadaki villaların taban alanı 125 m2 olur, arsa 600 m2 olacağına göre her bir villa başına 475 m2 peyzaj gerekecek. artı müştemilatı da eklemeliyiz. bunlardan gelecek olan maliyeti 1200 tl yi %25 artırarak ve 1500 tl/m2 ye çıkarak denkleme dahil edelim. ek olarak 870 dönümlük arazinin kamuya terk edilecek olan kısmından ortaya çıkacak maliyet için de villalarda 100 tl/m2 ek bir maliyet varsayalım. oldu 1700 tl/m2. önceden öngörülemeyen risk faktörleri ve klima, ısınma, tesisat vs gibi masraflar için de biraz ekleme yaparsak, brüt alan başına bu villaların inşaat maliyeti “arsa hariç kaba ve ince inşaat” babında 2000 tl/m2 olur. çarpı 250 m2 dersek villa başına arsa hariç inşaat maliyeti 500,000 tl olur yani 150,000 dolar civarında villa başına toplam inşaat maliyeti (arsa hariç) ortaya çıkıyor.

    villa başına arsa hariç inşa maliyetini brüt kullanım alanı başına 2000 tl/m2 den 500,000 tl (150,000 dolar) olarak bulmuştum yukarıda. bu villaların satış fiyatı tahminimce 1 milyon dolar civarında olacaktır, demek ki arsa hariç maliyetin 6 katı gibi bir fiyattan satılacaklar. unutmayın, bu maliyet arsa hariç toplam maliyettir. arsa karşılığında müteahhit hasılattan belirli bir yüzdeyi arsa sahibine vermeyi taahhüt etmektedir. hesabımızı biraz daha açalım: 900 adet villa karşılığı toplam hasılat 900 milyon dolar oldu. bunun %40’ını (360m dolar) arsa sahibine yani şirkete (ekgyo + gsray) verdiler. müteahhide 900-360=540 milyon dolar kalacak. ekgyo+gsray’a düşen 360 milyon doların %80 i yani kabaca 300 milyon dolar derneğin kasasına girecek, geri kalan 60-70 milyon dolar da ekgyo’nun kasasına. 300 milyon dolar 1 milyar tl yapar yaklaşık. zaten 500 milyon tl avans almışlardı. demek ki dernek bir 500 milyon tl daha tahsil edecek. tabii bu rakamlar asgari oluyor yani altı yok üstü var. olur da emsal 0.2 den 0.4 çıkarsa villaların taban alanı daha büyük olur, toplam kullanım alanı da 2 katına çıkar, fiyatı 2 katına çıkmasa da yaklaşır ve 1.5-2 milyon dolar arası olur ve derneğin kasasına şubatta aldıkları avans düşüldükten sonra net bazda 500 değil de 1 milyar tl ye yakın bir rakam girer.

    villa başında maliyet 150k dolar idi, toplam maliyet o zaman 900x0.15=135 milyon dolar olacak. müteahhidin brüt kârı da o zaman 540-135=405 milyon dolar olacak yani toplam hasılatın %45 i kadar. zaten müteahhitler maliyetin 2 katı ile çalışırlar ve 1 tl ye mal ettiklerini 2 tl ye satarlar. rivada ise 55 tl ye mal ettiğini 100 tl ye satmış oluyor müteahhit yani piyasa rayiciyle uyumludur (toplam gerçek maliyet=360+135=495m dolar, hasılat ise 900m dolar). şimdi geri dönüp arsa maliyetini inşaat maliyetine ekleyip satın alanlar nezdinde duruma bakalım: her villa 600 m2 arsaya sahip. bu arsanın rayici nedir? terki yapılmış, belediye imar kanunun 18. maddesi uygulanmış, netin neti bazında villa imarlı bu arsanın metrekaresi 3000 tl civarındadır (bana inanmıyorsanız soruşturun). yani villa başına düşen arsanın piyasa değeri 600x3000=1.8 milyon tl dir ve 500,000 dolar eder. toplam maliyet rakamı da o zaman 150k+500k=650,000 dolar olur. satış fiyatı 1 milyon dolar olacağına göre, villalar arsa dahil toplam maliyetin 1.5 katından satılacak demektir ve bu rakam makuldür yani “satış fiyatı=arsa dahil toplam maliyet x 1.5” formülü makuldür, piyasa rayiciyle uyumludur.
    --- alıntı ---

    şimdi de emsal ile ilgili örneği verelim;
    --- alıntı ---
    emsal artışı hemen her zaman olan rutin bir şey, örnek olarak gsray otelini vermiştim, 2.5 emsal ve 5250 m2 net inşaat alanı ile işe başladılar, 7.5 emsal ve 15,750 m2 olarak işi bitirdiler, rivanın mevcut emsalinin en az 2 katına yani 0.4 e çıkması işten bile değil yani 174,000 m2 olan net inşaat alanı büyük bir ihtimalle 400,000 m2 civarına revize edilecek.
    --- alıntı ---

    son olarak bu ihaleye florya'nın dahil olmadığını da belirterek şu yorumu ekleyelim;
    --- alıntı ---
    bu rakamlara florya dahil değil, florya ayrı bir projedir, yukarıda verdiğim rakamlar tamamen riva projesi ile ilgili. florya'dan gelecek para yukarıdakilere ilave edilecek, ki oradan da 200 milyon dolar bekleniyor yani 700 milyon tl. florya'dan 2017 de %30 satış kapsamında 60 milyon dolar, 2018 de de %70 satış kapsamında 140 milyon dolar, toplamda da önümüzdeki 1.5 senede 200 milyon dolar gelir bekleniyor.
    --- alıntı ---

    bu yazılanlar ışığında eğer diyorsanız ki "hayır bu hesaplar yalnış" çıkın doğrusunu paylaşın, onu da tartışalım ama "zaten dursun'da hebele hüübele" argümanıyla gelmeyin. okuyun araştırın konuyu bilen insanlar ne diyormuş bakın.

    ordan da örnek vereyim hem de dursun'a en muhalif üyelerden ali güvenç kiraz'dan gelsin;
    https://twitter.com/...s/872891651701780480
    kendisi de olaya pesimist bakanlardan ancak onun en azından "ya emsal artmazsa" endişesi var. sizin savınız nedir? sadece ve sadece "dursun nefreti".

    ayrıca her fırsatı yönetimi eleştirmek için kullanan ahmet özdoğan'ın 1. ihaleden sonra eleştiri yaptığını duydunuz mu? bu bile başlı başına "işler istendiği gibi yürüyor" fikri oluşturur insanın kafasında.

    arkadaşlar lütfen rica ediyorum sadece galatasaray ile ilgili de değil herşeyi önce mantık süzgecinden geçirin, sonra araştırın, okuyun, insanlar ne demiş onlara bakın söylenenleri tamamen kabul etmek yerine kendi düşünce süzgecinizden geçirin. söyledikleriniz salt başkalarının söylemi olmak yerine sizin de üzerine düşündüğünüz fikirler olsun.

    fraus latet in generalibus.
  • 4
    (bkz: #2177090) arkadaş çok detaylı ve güzel yazmış, keyifle okudum. kısaca şöyle basit olarak yazayım arkadaş'a ek olarak. diyelim ki emsal artışı olmadı, 173 dönüm kapalı inşaat alanı yapılacak. bir villa ortalama 400 metrekare olsa toplam 430 villa yapılabilir. arkadaş 1 milyon dolar fiyat biçmiş villalar için ama bu en kötü senaryo olur. oraya yapılacak şey kemer country'den daha büyük ve gösterişli olacak. öyle 1 milyon dolar gayet ucuz rakamlar olur. villa başı 5 milyon tl diyelim. 430x 5 milyon tl= 2 milyar 150 milyon tl toplam hasılat yapar. %60 ile bile yapsa müteaahit, bize 1.2 milyar tl'den fazla rakam kalır. % 20'si emlak konutun olacak. he emsal artışı yapılırsa o zaman zaten çok çok iyi olur.
  • 11
    gerçekleşmesine 2 gün kala, "tudor, sneijder'i kadroda düşünmüyor" haberleri medyaya servis edilen ihaledir. demek ki peşkeş gümbür gümbür geliyor. korkuyorum, bu haber de camianın dikkatini dağıtmakta yeteri kadar etkili olmazsa, muslera'nın takımdan ayrılacağına yönelik haberler servis edilecek. iktidarın yıllardır uyguladığı taktik bu.

    burnuma pis kokular geliyor sözlük.
  • 19
    öncelikle klasik olarak söylemeden geçemeyeceğim: umut insanı öldürür.

    istediğiniz kadar rakamlarla anlatıp biz cahilleri ikna etmeye çalışın. benim bildiğim iktidar ve yönetim galatasaray'ı soymadan bu işi bitirmez. rakamlar falan hepsinin icabına bakılır. hukuk var falan derseniz ağlarım. cidden ağlarım. bu devirde bu iyimserlik beni duygulandırır.

    son olarak da: demokrasilerde çare tükenmez. bir yolunu bulup galatasaray'ı soyarlar. acı ama gerçek :(
  • 21
    --- alıntı ---

    "270 milyon dolar borç var ama arazilerden 3 senede 200 milyon dolar gelecek"
    galatasaray'ın çözüm bekleyen çok ciddi sorunları var. sadece yönetime bırakılmayacak sorunlarımız var. bunu yönetimimiz değil, bütün galatasaray'ın halletmesi lazım. borçlar artıyor, elimizdekiler de gidecek. böyle sorunlar dururken, sayın başkan beni itibarsızlaştırmak için çabalıyor. genel kurulumuzun çok önemli iki tane emlak kullanılmasını için izin verdi. 100 milyon dolar gelecek, florya'dan da 100 milyon dolar gelsin, mayıs ayı itibariyle 270 milyon dolar borcumuz var. bu para ne zaman gelecek? diyelim ki 3 yıl içinde gelecek. bu borcu nasıl ödeyeceğiz? yine borç alacağız. diyelim ki 100 milyon dolar borç alsak 3 yılda 300 milyon eder zaten 270 milyon dolar borç var 570 milyon dolar eder. bütün bunlarla uğraşmamız gerekirken sayın başkan beni itibarsızlaştırmakla uğraşıyor. galatasaray son zamanlarda çok irtifa kaybediyor. sayın başkan bunlarla ilgilenmeli. biz doğru yola girmeliyiz.

    faruk süren

    --- alıntı ---

    1 günden az süre kaldı. galatasaray'ın son kurtuluşu olan araziler gidiyor. galatasaray borcunu kapatabilmek şöyle dursun, kanayan yarasına yara bandı yapıştıracak kadar bile para elde edemeyecek. ama bizim derdimiz kenny tete, can topsakal falan...

    illüzyonun altın bir kuralı vardır. siz izleyeni başka bir noktadaki harekete konsantre etmişken, diğer yandan yaptığınız hareket toplulukça algılanmaz. illüzyona devam, toplumca seviyoruz bunu. bu gidişle 10-15 sene sonra kenny tete'yi transfer edecek bir futbol kulübümüz olmayacak.
  • 24
    ilk oturumda olduğu gibi yarın da ihalede verilen en yüksek teklif hasılat tutarına göre haber yapılacaktır. oysa bu bir yanlış.

    örneğin ihalenin ilk oturumu, "riva'da en yüksek teklif 1 milyar lira" diye haber yapıldı. oysa gerçekte en yüksek teklif eltes'in verdiği 1 milyar lira değil, fema&klv ortaklığının verdiği %25 hasılat paylaşım oranına sahip teklifti.

    ihalede arsa sahibi olan galatasaray için önemli olan hasılat tutarı değil hasılat paylaşım oranıdır. ihalenin hakkaniyetli bir şekilde sonuçlanması için bu oranın minimum % 60 olması gerekir. bu oranın altında kalan bir ihale, galatasaray'ın haklarının gasp edilmesi demektir ve hem emlak konut'un hem yüklenici firmanın imajına ciddi zarar verir.

    https://twitter.com/...s/873163076958375937

    ihalede verilecek hasılat tutarının çok önemi yok. çünkü nihai paylaşımda hasılat tutarı, ihalede verilen değer üzerinden değil gerçekleşen reel satışlar üzerinden hesaplanacaktır. yani inşa edilen tüm gayrimenkullerin toplam satış tutarı reel hasılat tutarı olacak ve arsa sahibi ile yüklenici arasındaki paylaşım bu tutar üzerinden yapılacaktır.

    dolayısı ile ihalede verilen hasılat tutarı sadece taban değerdir ve reel değildir. bu işin içindeki her kurum kendi menfaatleri gereği de toplam hasılat tutarının maksimum olması için çaba gösterecektir. bu nedenle galatasaray'ın hasılat tutarı için endişelenmesine gerek yoktur. galatasaray için önemli olan hasılat tutarı değil kendi payını belirleyecek hasılat paylaşım oranıdır.

    basit bir hesapla hasılat paylaşım oranının galatasaray için ne kadar önemli olduğunu görebiliriz. ihalede verilecek teklifte hasılat tutarı 2-3 milyar lira olsa da reelde bu değer 5 milyar lira'nın altına düşmeyecektir. ihale hakkaniyetli bir şekilde gerçekleşir ve % 60 gibi bir hasılat paylaşım oranı ile sonuçlanırsa, galatasaray'ın payı (5 milyar tl x % 60) 3 milyar lira olacaktır. ama bu hasılat paylaşım oranı % 50'de kalırsa bu pay 2,5 milyar lira'ya düşecektir. %10'luk bir farkın bile galatasaray'a maliyeti 500 milyon lira'dır. bir başka ifadeyle hasılat paylaşım oranında % 10'luk bir düşüş, 500 milyon lira'nın galatasaray'ın cebinden alınıp yüklenici firmanın cebine konması demektir.

    bu arada galatasaray'ın payının içinde % 20'lik emlak konut payının olduğunu da unutmamak lazım.

    ihale sonrası edit: daha önce de belirttiğimiz üzere reel hasılat tutarı ihalede verilen tutarın çok ötesinde olacaktır. dursun özbek'in genel kurul'a verdiği taahhüt gerçekleşir ve ruhsat aşamasında inşaat alanı 400 bin m2'ye çıkarsa reel hasılat tutarı minimum 5 milyar lira olacaktır. (bu tutar projenin niteliğine bağlı olarak 6-7 milyarları da bulabilir.)

    bu olası reel hasılat tutarı üzerinden hesap yaparsak ihalede verilen % 38 oranla idarenin payı (5 milyar lira x % 38) 2 milyar lira civarında olacaktır. bu payın emlak konut'a ait %20'lik kısmını da düştüğümüzde, bu işin sonunda galatasaray'ın kasasına 1,6 milyar lira civarında para girecektir. yukarıda da belirttiğim gibi bu para projenin niteliğine bağlı olarak daha da artabilir.

    nihai olarak, emlak konut, galatasaray için bir tercihten ziyade dayatma haline gelmişti. ünal aysal döneminde spk, maliye, sgm ve daha bir dolu kurum eliyle galatasaray'a özel uygulamaların sebebi bu işin bu şekilde yapılmasının istenmesiydi. bu işin galatasaray'a maliyeti % 60'lık beklentimize göre değerlendirdiğimizde hasılat paylaşım oranında %20'lik bir kayıptır. bunun reel hasılat tutarına göre karşılığı ise 1 milyar lira'dır. yani bu proje, aysal'ın tasarladığı gibi kurulacak bir gs gyo ile yapılsaydı 1 milyar lira daha cebimizde kalacaktı. (tabi emlak konut'a vereceğimiz %20'lik payı da unutmamak lazım.) ama bu yol tercih edilseydi de önümüze çok fazla engel çıkarılacaktı, bu da bir gerçek.

    tüm bunlar ve mevcut ülke şartları değerlendirildiğinde kötü diyebileceğimiz bir sonuç değil.
App Store'dan indirin Google Play'den alın