• 126
    yabancı oyuncu sayısının azaltılmasının ülke futboluna hiçbir şekilde katkı sağlayacağını düşünmüyorum. aksine bana kalırsa zararlı olacaktır; hem kulüplere, hem de ülke futboluna. birkaç açıdan bakmakta fayda var;

    oyuncu maaşları : yabancı oyuncu kısıtlaması getirildiğinde takım kadrolarında daha az yabancı oyuncu olacağından maaş harcamalarının düşeceği düşünülebilir ilk bakışta. az çok doğru. fakat göze çarpmayan ve dikkat etmediğimiz nokta yerli oyuncu maaşları. yabancı sınırlaması olduğunda az çok ortalamanın üzerinde olan ya da iyi bir sezon geçiren ve büyük kulüplerin dikkatini çeken her yerli oyuncu, transfer olacağı takımdan yüksek maaş isteyecektir. piyasada kaliteli mal az olduğunda, talep de çoksa malın fiyatı artar; ekonominin ilk kuralı - arz/talep. yani yabancı sınırı 6 iken kadronda 1.3-1.5 milyon tl maaşla tuttuğun ortalama bir türk futbolcusu takımına transfer olmak için 1.7-2'den açacaktır kapıyı.

    bonservis bedelleri : aynı mantıkla bonservis bedellerinin de ne kadar yükseleceği ortada. şu durumda bile mehmet topuz, ismail köybaşı gibi ortalamanın üzerinde oyunculara 8 - 10 milyon bonservisler verilerek transfer edildi. bursaspor şampiyon olduğu sene sercan yıldırım için 10 milyon lira istiyordu büyük kulüplerden, aynı şekilde volkan şen ve ozan ipek için de aşağı yukarı aynı fiyatlar isteniyordu. topuz ve köybaşı az çok dikiş tutturdular ama sercan, volkan ve ozan'dan hangisi 10 milyon bonservis bedellik futbol oynuyolar? 750bin'e aldığımız culio sol kanatta 7 8 milyon tl istenen ozan'dan çok daha iyi performans gösterir bursa'ya koysanız eminim. şu durumda bile azıcık parlayan yerli futbolcular için, anadolu kulüpleri bu kadar yüksek bonservis bedelleri istiyorken, yabancı sınırlaması getirildiğine bunun nasıl olacağını görmek zor değil. bunun getireceği tek avantaj spor yöneticiliğini bakkal mantığıyla yapan anadolu takımı yöneticileri ve başkanlarının ekmeğine yağ sürmektir, fazlası değil.

    oyuncu kalitesi : şimdi gelelim esas konuya, ülke futbolunun ilerleyeceği iddiasına. yabancı oyuncu kısıtlaması geldiği zaman yerli futbolcuların daha fazla forma giyeceği doğru ama altyapı eğitimimiz, türk futbolcularının kalitesi de ortada. türkiye'nin en büyük altyapısı dediğimiz galatasaray bile 2 senede 1 futbolcu ancak verebiliyor a takıma, diğer takımlarda ise ( beşiktaş, fenerbahçe, trabzonspor gibi) neredeyse altyapıdan yetişen oyuncu yok. altyapımız bu kadar kötüyken yerli futbolcuların çoğunlukta olduğu bir ligin futbol kalitesi avrupa standartlarına değil de bank asya standartlarına yaklaşır diye düşünüyorum. temeli, potansiyeli olmayan bir oyuncuya ne kadar süre verirseniz verin, geçireceği gelişim azdır, çünkü üzerine inşa edebileceği bir yapı yoktur. ortalama türk futbolcularla mücadele eden türk takımları ise avrupa'da başarılı olamaz. aksine esas üzerinde durmamız gereken ve türk futbolunu ilerletecek olay, potansiyeli olan türk futbolcuların olabildiğince çok avrupa tecrübesi yaşaması. gençlerbirliği ile 10 tane maç yapsanız da, bir kez athletic bilbao ile oynayacağınız avrupa maçı tecrübesinde değildir kazancınız.

    galatasaray avrupa'yı dize getirdiği zamanlarda az yabancıyla oynuyordu evet ama eldeki yabancılar da türkiye'nin en iyileriydi. sonraki senelerde de bu oyuncular avrupa'da kazandıkları tecrübelerle milli takımı önemli yerlere götürdüler. ama o zamanlardaki diğer büyük türk kulüplerinin yerli oyuncularına bakalım. kim vardı üst düzey diyebileceğimiz yerli oyuncu? rüştü, alpay, nihat, ümit özat çıkar zorlasan. yani türk futbolunun belki de en üstün başarılara ulaştığı 2002 senesinde yerli futbolcu kalitesine bakar mısınız galatasaray haricindeki lig takımlarının. 4 tane 5 tane adam zor çıkıyor. en iyi zamanlarımızda bile çıkartabildiğimiz kaliteli oyuncu sayısı 15 zorlasan 20. yabancı sınırını getirirsen bu artacak mı? hayır artmayacak, çünkü eldeki malzeme belli, ulaşabileceği potansiyel belli.

    işin diğer tarafına, yani yabancı oyuncu sınırını kaldırmaya baksak, bu sınırlama getirmeye göre çok daha mantıklı gelse de bu sefer de türk oyuncular forma şansı bulamayacaklar, burası kesin. şimdi yerli oyuncu oynatan kayserispor gençlerbirliği gibi takımlar afrika'ya tur düzenleyip ucuz futbolcu arayacak, eldeki tek tük potansiyelli oyuncuları da oynatmayacak.

    uzun lafın kısası yabancı oyuncu sınırlaması ne oynanan futbolun kalitesini artırır, ne de kulüplere ve türk milli takımı'na bir avantaj sağlar. yabancı sınırının toptan kaldırılması da daha mantıklı bir söylem olmasına rağmen, biraz ütopik kalır, uygulamada yine bir artı sağlamaz. şu durumda yapılacak en mantıklı şey yabancı oyuncu sınırlamasını kulüplerin ve federasyonun üzerinde anlaştığı bir sayıda tutmak; bu sayede kaliteli ve tecrübeli yabancı oyuncuları, potansiyelli türk oyuncularla kaynaştırmaktır.

    yabancı oyuncu sınırına yönelik planlar uzun vadede yapılmalı; bunu yapmadan önce de en az 10 yıllık altyapı planları yapılmalı ve altyapı tesislerinin, sistemlerinin geliştirilmesi gibi olaylar futbol kulüplerine zorunlu kılınmalıdır. ne zaman ki altyapıdan gelişen futbolcularının kalitesi artar ve türk futbolunda ortalama üzeri 20 değil de 30 40 futbolcu olur, o zaman futbolumuz gelişir ve yabancı oyuncu sınırlamasını artırsak mı tarzı tartışmalar olur. bu planlamaları yapmadan getirilen yabancı oyuncu sınırlamalarının da kimseye bir faydası olmaz.
  • 128
    bu kadar çarpıklık olmaz arkadaş. her gelen yeni yabancı sayısı belirliyor. bu işin bir planı programı yokmudur? bir 6 olsun, sonra 6+2 olsun, sonra 6+2+ sınırsız olsun, sonra 4 e düşsün. türkiye'deki yerli futbolcuların fiyatları uçmuş gitmiş, bu fiyatlara oyuncumu alınır. 4 yabancı kim ne derse desin çağın gerisinde kalmaktır. kimse kusura bakmasın.
    türkiye'deki futbolcuların kapasitesi belli, sonra kimse çıkıp avrupada final oynamak istiyoruz demesin.
  • 129
    5 tane yeterliymiş, 4 tane azmış, 8 tane çokmuş, türk insanının her konuda sınırlayacaksın, o zaman hoşuna gider, seyircisiz ceza vereceksin, tv'de izlediği programı belirleyeceksin, yazacağı ve okuyacağı şeyi belirleyeceksin, düşünmesine imkan vermeden gündemi değiştereceksin ki, uyutulmaya devam etsin. şimdi de yabancı sayısına çevir okları ki, şike işleri iyice kaynasın arada. başkan bu ateş üfleyerek sönmez dedi ama sanırım ateş yana yana geçip, kor olup gidecek bu gidişle.

    yabancı sayısıyla ilgili (bkz: yabancı oyuncu sayısı/#831784), serbest olmasın diyenlere gelsin, hazırmısınız ki servet çetin, gökhan zan, barış özbek, mustafa sarp gibi oyunculara milyon eurolarca bonservis ödemeye, kadroya giremeyen yiğit gökoğlan için 5 milyon tl civarı bonservisi sanki biz ödemedik. neyse en güzeli hiç yabancı oynatmayalım, böyle bir derdimiz de olmasın.
  • 130
    uluslararası ticaret en çok ilgilendiği uzmanlık alanı olan bir iktisatçı olarak-evet iktisatçıyım a.k öperim keynes'i, marx'ı, smith'i- bu uygulama ithal ikameci sistemdir.

    nedir bu? kısaca açıklayayım. buna göre ithal edilen mallara yüksek gümrük vergisi uygulanır, kotalar konur. yani korumacı bir politika uygular devlet. amaç ithal edileceğine, kendi üretimini kullandırmaktır. yani ben kalemi ithal etmem kendi ürettiğimi kullanırım.

    bu ithal ikameci sistemin üç ana aşaması vardır.
    1-temel tüketim mallarını üretmek.
    2- ara malları üretmek.
    3- yüksek teknoloji ürünü ya da ağır sanayi ürünleri gibi katma değeri yüksek ürünleri üretmek. yani sermaye yoğun üretime geçebilmek.

    ithal ikameci sistemde ana unsur iç taleptir. iç talebi karşılarsan, yani kendi kendine yetersen her şey harika.

    türkiye 80'li yılların sonuna kadar uyguladı bunu. ne oldu hep birlikte hatırlayalım. en başta karaborsacılık tavan yaptı. hatırlarsınız kemal sunal'ın filmlerindeki gaz, yağ, şeker kuyruklarını değil mi? hah işte eldeki o kuyrukların sebebi ithalat olmadığı için arzın, talebi karşılayamaması durumu.

    şimdi tekrardan futbolla bu anlattığım şeylerin alakasına gelelim.

    ithal ikameci sistem karaborsacılığın artmasına sebep olur. bu demek ki iyi oyuncuların fiyatı tavan yapacak. yani dışarıdan aynı kalitedeki oyuncuyu ucuza alacağına, içeriye çok yüksek meblağlar ödersin. bu da şişme yapar bazı kulüplerde. onlar da oyuncuya paraları olduğu için daha yüksek para öder. bu böyle gider. sonra bi bakmışsın içeride ki oyuncuya 10-15 milyon euro paralar dökülüyor.

    ithal ikameci sistem eğer merkezi kontrol ile yönetilmezse kesinlikle kriz çıkartır. çünkü arzın talebi karşılaması için sürkeli yatırımların yapılması lazım. bütün kulüplerin sürekli ama sürekli altyapıya yatırım yapması lazım. zincir bir yerde koparsa o sistemde kriz çıkar. allahınızı seviyorsanız söyleyin. türkiye'de böyle bir planlama yapacak zihniyet var mı? cumhuriyetin ilk 20 yılı hariç, geride kalan 45 senede türkiye asla yatırım yapan bi ülke olmadı 90lı yıllara kadar.

    ithal ikameci sistem asla ve kat'a dışarısıyla ilgilenmez. yani avrupa kupalarıymış, dünya şampiyonalarıymış ilgisini bile çekmez. çünkü ona göre içerde her şey dengedeyse, dışarısını siktir et. neden? çünkü içeriye yabancı etkisi neredeyse hiç olmayacak. biz ithalat yapıyoruz mesela. ama aynı zamanda ithal edilen mallarla kendi malımızı kıyaslama fırsatı da buluyoruz. ithal edilen malın bir artısı uluslarası standartlara çekmesidir iç pazarda üretilen malları. şimdi dört yabancı demek hem fiyat, hem kalite açısından yurtiçi oyuncuların değerini görmek demek. hatırlayalım derwall çim sahada antrenman yaptırmak isteyene kadar biz hala toprak sahada antrenman yapıyorduk. yabancı faktörü budur işte. seni kalite olarak yukarıya çeker.

    ama yok işte. kocaman holdingleri yöneten adamlar bilmiyor bunları. yıllarca türkiye'de de bilinmedi. schuster dedi ya türkiye'de 60lı yılların futbolu oynanıyor diye. adam sonuna kadar haklı. işte hala o 60lı yılların kafasındaki adamlar da nasıl makamları kuşatmışlar görün a.k

    son söz: adaletini siktiğimin dünyası!
  • 131
    ülke futbolu adına kendi içinde limitleri olan sınırsız sisteme geçilmesiyle faydalı olabilecek sistemdir.

    örnek sistem için şampiyonlar ligi kayıt sistemi model olarak alınabilir.

    * kulüplerin azami 25 oyunculuk kayıt hakkı olacak.
    * bu 25 kişide; 12 yerli oyuncu zorunluluğu olacak.
    * yine kayıt edilecek 25 kişi içinde 4 (ya da 5) oyuncunun altyapıdan olma zorunluğu olmalı. burada altyapı oyuncusu tanımı da şampiyonlar ligi'ndeki gibi yapmalı. yani 18 yaşından önce kulübe katılıp asgari 3 yıl kulüpte kalmış olması gerekmelidir.
    * u-21 statüsündeki oyunculara kayıt zorunluluğu olmayacak.
    * sisteme yeterli oyuncu barındırmayan kulüpler, azami oyunucu sayısını kullanamayacak.

    bu sistem bize neyi getirir? öncelikle genç yabancı oyuncuya yatırım yapan kulüpler desteklenmiş olur. kulüpler scouting sistemlerini destekleyerek kaliteli oyuncuların lige kazandırılması sağlanır. milli takım için elzem olan, altyapı oyuncularının desteklenmesi sağlanır. her şeyden önemlisi avrupa'da müsabaka yapacak takımların kısıtlamaları giderilmiş olur. yerli futbolcuların ederleri de düzene girer. vasatı biraz aşan oyuncuya süper star bonservisi ve yıllık ücreti ödenmez. yerli oyuncu da yurt dışında benzer ücretle oynayabileceğini, fark eder ve geçirecekleri tecrübe ile oyuncuların mental seviyesi yükseğe çıkar.
  • 133
    4'e indirilerek zaten azalarak bitmekte olan turk futbolunun beynine sikilan kursun olacak uygulama.

    zaten su anda sampiyonlar liginde mucadele eden avrupa birligi takimlari sinirsiz sayida avrupa birligi oyuncusu oynatabiliyor, avrupa birligi uyesi olmayanlar arasindan en kuvvetlisi rusya'da yabanci siniri yok, zaten su anda bile dezavantajimiz var avrupa takimlarina karsi, daha hala bunun ustune aradaki farki acmaya calismak hic bir akil ve mantigin alacagi bir is degil.

    akil ve mantikla aciklanamayacak bu davranisi tetikleyecek iki sebep geliyor aklima:

    1. fenerbahce kume dusurulecek veya cok buyuk puan cezasina tabi tutulacak, elindeki yabancilarinin cogunu cikarmak zorunda kalacak, sike yapmamis takimlar karisisinda cok gucsuz duruma dusmesin diye butun takimlarin yabanci hakki azaltilmak isteniyor.

    2. hic bir takima bir yaptirim uygulanmayacak, uefa turk takimlarina x sene turnuvalara katilim yasagi getirecek, tantanayi azaltmak icin takimlarin yabanci hakkini simdiden azaltmak istiyorlar.

    edit:

    10metin10hagi10arda10'dan gelen mesaj uzerine

    3. ihtimal beşiktaş batacak. ya fos yabancılar alacak ya da 1-2 yabancı alacak. aradaki fark açılmasın diye yapıyor demirören.

    bu cok cok cok mantikli bir sebep valla, sen kulubu kendine borclandir borclandir, sonra tabii batmasina goz yummayacaksin.
  • 134
    azaltılması türk futbolunun anasını belleyecek olan durumdur. kimse unutmasın bu ülkedeye gelmiş yabancıların yerlileri nasıl yetiştirdiğini.
    futbol konusunda başarılı bütün ülkelerde yabancı sınırı bizim ülkemizdekinden çok daha serbest şekilde uygulanıyor. bu ülkede düzgün türk oyuncu yetiştirmek istiyorsan önce ilkokul düzeyindeki futbol kurslarını ücretsiz hale getirmek ve ülkemizdeki altyapıyı güçlendirmek lazım. yurtdışında ufak yaşta çocuklar spora yatkın olsun diye aylık maaş verilir bizde aylık aidat toplanır. bok gelişir bizde oyuncu. 70 küsur milyonluk türkiyede 3-5 milyon alman bulunan almanyadaki kadar türk futbolcu yetişmiyorsa 2 sebebi vardır. ye bütün genetik olarak yetenekli türkler yurtdışına yerleşmiş yada senin altyapın yetersiz. aklı başında herkes bunun cevabını verir. kulüpler de bu konuda çok suçlu. altyapı yatırımları yetersiz.yabancı sınırı ile çözülecek sorun değil bu ama. yabancıyı sınırsız hale getir, altyapıdan yetişen oyuncu zorunluluğu getir, o zaman görelim sonuçları ne olacak. amk türkiye'nin altyapı konusunda tartışmasız lider takımı galatasaray'da bile devamlı ilk 11'de forma giyen 2 oyuncu var. kıyaslama belki yanlış olabilir ama barcelona'da bu rakam minimum 6 maksimum 10. galatasaray dışındaki diğer türk takımlarında bu sayı çoğunlukla 0(sıfır evet) yabancı sınırı bu ülkeye bokluk getirir, sonunda geri dönülür bu yanlıştan ama olan geçen zaman içindeki başarısızlıklar ve kayıplar olur.
  • 137
    5 + sınırsız olacak haberleri yapılıyor.

    yani ilk 18'e 5 yabancı yazabiliyorsun. ister yedek yaz ister ilk 11 senin tercihin.

    ya ben sizin a.q. önümüzü kesmek için her türlü şeyi yaparsınız de mi!!

    bjk mal gibi yabancıları topladı diye tüpçü böyle istiyor.

    baktılar ki galatasaray yabancı oyuncuda attığını vuruyor,"ne yapalım " en iyisi yabancı sayısı düşsün,türk futbolu cart curt...

    yerliye dönünce sanki messi çıkacak içimizden,ondan sonra alper potuk için kapıyı 10 milyon'dan açarlar. te allahım yaa...

    http://kralspor.ensonhaber.com/...r-mu-2012-04-06.html
  • 138
    metristen gelecek müdahele ile kabul edilmeyecek olan demirören icraatıdır.

    fenerbahçesinin aziz başkanının sürekli sınırsız yabancı sınırsız yabancı diye sayıklaması sebebiyle demirören ve federasyonunun ortaya atmış olduğu bu saçma öneri sadece taslak olarak kalacaktır.

    tabi madalyonun başka bir yüzü de şudur. uefa'dan gelecek olan 5 yıl men cezası sonrasında zaten ülkemize gelmek isteyen yabancı futbolcu sayısı bir elin parmaklarını geçmeyeceğinden ve bu sayının 5 olması sebebiyle kabul de edilebilir. * (u: di mi benjamin?)
  • 141
    ya bu allahın belası şey yüzünden hislerimizi de tam yaşayamıyoruz arkadaş..mesela bugün dünya futbol tarihinin en underrated stoperlerinden birini, dany nounkeu tchounkeu'yu aldık, müthiş derecede sevinmem lazım ama sevinemedim. aklıma direkt bu kota ve takımdaki yabancı futbolcularımız geldi.

    normalde ''antep'ten dani'yi almışız olum'' diyen bir adama vereceğim ilk cevap şu olurdu;

    ''bayer münih'in iki stoperinden* de iyi.''

    ama bu amına kodumun kuralı yüzünden ne yaptım, direkt elime kalem kağıt alıp kadro kurdum. sonra yabancı sayısına baktım.

    eskiden sadece muhasebeciydik. işimiz fiyatlar ve kulüp kasasıydı. şimdi bunların yanına bir de kadro mühendisliğini ekledik :(
  • 145
    --- alıntı ---

    2012-2013 futbol sezonunda spor toto süper liginde bulunan kulüplerin transfer ve tescil dönemleri içerisinde olmak kaydı ile istedikleri sayıda yabancı uyruklu futbolcu ile sözleşme imzalayabilmelerine, ancak sahada müsabakaya devam eden kadroda aynı anda en fazla 6 yabancı uyruklu futbolcu bulundurulması koşulu ile 8 yabancı uyruklu futbolcunun müsabaka isim listesine yazılabilmesine,

    2013-2014 futbol sezonunda spor toto süper liginde bulunan kulüplerin transfer ve tescil dönemleri içerisinde olmak kaydı ile en fazla 10 yabancı futbolcu ile sözleşme imzalayabilmelerine ve 6yabancı uyruklu futbolcunun müsabaka isim listesine yazılabilmesine,

    2014-2015 futbol sezonunda spor toto süper liginde bulunan kulüplerin transfer ve tescil dönemleri içerisinde olmak kaydı ile en fazla 8 yabancı futbolcu ile sözleşme imzalayabilmelerine ve 5 yabancı uyruklu futbolcunun müsabaka isim listesine yazılabilmesine,

    --- alıntı ---

    http://www.tff.org/...687&ftxtID=15449
  • 146
    türk futbolunun kötü yöneticilerden sonraki en büyük kamburlarından biridir. niye sınırlandırıldığını kesinlikle anlamıyorum. yabancı kontenjanı var diye sabri sarıoğlu, bekir irtegün, ekrem dağ gibi oyuncular izliyoruz. bunların yerine birer tane yabancı alındı mı görüyoruz ne olduklarını ama sorgulamıyoruz nedenleri. senelerdir bunlar gibi kendilerini gram geliştiremeyen futbolcuların sorunu yabancı kontenjanı mı yoksa sistemin kendisi mi?
  • 148
    fm 2005'e dönmüş sınırlama. fm'de ilk yıl türkiye'ye yabancıları -özellikle boştaki oyuncuları- toplardın bir kaç yıl sonra ise yabancı sınırı tak diye düşer bissürü yabancı oyuncuyla kalakalırdın. oyunda mantıksız bulduğum sistem şimdi gerçekte karşımıza çıkmış. biri de demiyor ki arkadaş şu yabancı sınırını kökten kaldıralım da yerli piyasa fahiş rakamlarda seyretmesin. bu işin tek çözümü bu. olay türk futbolcusunun gelişmesi ise gelişmesin arkadaş şu zamana kadar sınır vardı da ne kadar gelişme gösterdi. kulüpler avrupa da başarı istiyorsa mevkilere göre en iyi oyuncuyu almalı. vaziyet buyken ben hasan ali kaldırım'a kalıyorum tonla yabancı sol bek varken. aslında yabancı sınırı kalksa türkiye de futbola ilgi daha da artar. yetenekli oyuncuları izlemek varken neden kapasitesi belli futbolcuları izlemek dayatılıyor anlamış değilim.
App Store'dan indirin Google Play'den alın