• 27
    kısa vadede ırkçılık,
    orta vadede yorumlama eksikliği,
    uzun vadede korelasyon bilgisi yoksunluğu içerir bu grubu eleştirmek.

    nasıl ki zeytinyağı değdiği yerde leke izi bıraksa da zeytinyağı sabunu ile kirleri bile def edebilirsiniz, o yüzden ön yargılı davranmamalı.

    sorun belki de bu adamları yönetebilmektedir?
    sorun belki de mental olarak onları istenilen seviyeye çekememekte, taraftarda, yönetimde ve teknik ekiptedir?
  • 28
    bitmeyen, bitmeyecek zihniyeti ortaya çıkarmış futbolcu. kardeşim adamı beğenirsin/beğenmezsin şahsi yönünü eleştir doğarken seçemediği bir yönünden dem vurarak eleştirmek neyin kafası? bizim okulda da böyle tipler var. cahil olmasalar anlatmaya çalışırım ama vaktime yazık olacak. yok belhanda arap zaten en sevmediğim futbolcu tipi, yok şu arap gamsız. bi bitmediniz..
  • 30
    türk futbolcular için yapılan tembel genellemesi ile kuzey afrika'lı futbolcular için yapılan disiplinsiz genellemesi arasında hiç bir fark yoktur. ne bütün türk futbolcudur tembeldir, ne de kuzey afrika'lı futbolcular disiplinsiz... ama evet disiplinsiz oldukları konusunda bir düşünce vardır ve bunun ırkçılık ile bir alakası yoktur. fransa'da zor şartlarda büyümüş fas'lı bir insanın psikolojik sıkıntılarının olması çok normaldir ve bu yüzden disiplin sorunlarının olması da... he bu yüzden takımında böyle sorunlu bir futbolcuyu görmek istemeyebilirsin. daha önce de yazmıştım, ben olsam belhanda'ya o kadar bonservis ve yıllık ücret bağlamazdım. ama kendisini transfer ettik ve sabah akşam kuzey afrika'lılar şöyle böyle diye konuşarak elimize bişey geçmez.
  • 32
    bir faslıyla muhabbet etmiştim, ayrılırken ismini arapça yazarak kaydettim. "bak sen arapsin diye arapça yazdım" diyince ben arap değilim mağripliyim demişti.

    ortadoğulu diyip geçmek lazım. kimin arap olduğu ya da olmadığı belli değil bu coğrafyada.

    arap'tan daha çok berberi sayılırlar. roma devleti baş edememiş biz mi adam edeceğiz zaten? :(

    edit: arap, ortadoğu falan derken arabistan'da darbe oluyormuş. hanginiz beddua etti lan araplara? valla kızmayacağım. bedduayı daha farklı hedeflere kanalize etmesine yardımcı olacağım sadece. :(
  • 33
    bence de fasli adama ortadogulu diyip gecmeli :(

    soz konusu bizim oyuncularsa, sosyal medyada feghouli ve belhanda hakkinda igrenc irkci yorumlara rastlamak mumkun. ozellikle eksi sozluk'te sahit oldum. burada tepki almayacaklarini bilseler pek cok yazar burada da benzeri hakaretleri yazar.

    formsuz ya da tutmadi diye oyuncular yerine direkt geldikleri bolgeye ya da o bolgenin insanlarini hedef almak irkciliktir. daha otesi yoktur. bir ara danny yuzunden de siyahi afrikali oyuncular hakkinda benzer yorumlar yapilmaktaydi. fakirlikleri uzerinden mide bulandirici yorumlar yapilmisti.

    bu sezon muhammed salah gibi bir ornek varken belhanda ve feghouli'nin formsuzlugu ya da beklenileni verememesi yuzunden araplara, kuzey afrikalilara kufur etmek nedir ya? cenk tosun yuzunden turklere kufur etseler hosunuza gider mi?
  • 34
    çalıştığım şirketin projesi için 7 ay cezayir’de çalıştım. yukarı da yazılanlara bir iki kelam etmek istiyorum. öncelikle ne olursa olsun bir ırkı genelleme yaparak kötülemek tam bir ahmaklıktır, ırkçılıktır. irkçılığın ne demek olduğunu bilmeyen arkadaşlar google amcamızdan öğrenebilirler. her ırkın kötüsü olduğu gibi iyisi de vardır. körü körüne herkesi aynı kefene koymak rezalettir. isterseniz dünyanın bütün ülkelerini, şehirlerini gezin. bir insana sırf insan olduğu için değer verilir. sen şusun sen busun diye ayırt etmek ırkçılıktır kardeşim.

    neyse gelelim futbolculara. yani bizim oyuncularımızdan belhanda ve feghouli’nin iş ahlaksızlığını gören var mı? kötü oynayabilirler, hatta razalet ötesi oynayabilirler. ama ben bu iki oyuncunun sırf kuzey afrikalı diye eleştirilmesine ırkçılıktan başka bir anlam çıkartamıyorum.
  • 35
    istisnaları tabi ki vardır ama mental açıdan zayıf oldukları bir gerçek olan futbolcu topluluğu. üniversite yıllarımda çok farklı takımlarla maç yaptım. bunların içinde sadece faslılardan oluşan bir ekiple 2-3 maç yaptım ki ömrümde maç yaptığım en çirkef takım oydu. birisinin hele beni çileden çıkarmışlığı var. çalım yedikten sonra arkadan tekmeyi atıp donuk ve kibirli bir ifadeyle suratıma baktığında hasan şaş gibi kendisine saldırmıştım. bu da böyle bir anımdır.
  • 36
    yani ırkçılığımızı yine yapalım arkadaşlar da bu tanımın belhanda ve feghouli ile ilgili kullanılması biraz garip kaçıyor.

    younes belhanda: avignon, fransa doğumlu, fransızcayı aksansız konuşuyor, kariyerinde forma giydiği ilk müslüman çoğunluklu ülke türkiye.

    sofiane feghouli: paris'in banliyösünde doğmuş, grenoble'da profesyonel olmuş. valencia malencia derken bize gelmiş. fransızcasını duymadım. orta doğu denen bölgeye ilk defa galatasaray transferinde ayak basmış olabilir.

    bu ikili büyük ihtimalle kökenlerinin geldiği ülkelere milli maç dışında pek uğramıyorlar bile. kendilerini laçkalaştırdığı farz edilen kültürler bağları herhalde maksimum mesut özil'in maç içinde türkçe küfür etmesi kadar.
  • 37
    cezayir'de 27 ay çalıştım, cezayirli çok arkadaşım oldu doğal olarak, bunun yanı sıra faslı arkadaşlarım da oldu. tanıdığım faslılar çok daha uyumlu ve sakin insanlardı ancak cezayirlilerle allah bir daha beni karşılaştırmasın.
    cezayirde taraftarlar maça değil savaşa gittikleri için stadyumda maç seyretme cesareti bulamadım, futbol kültürleri yok ki futbolcusu ne olsun.
  • 39
    bu coğrafyadan gelen arkadaşların parayı ve şöhreti bulunca disiplinsiz ortamlarda kendilerini daha kolay salıp laylaylom takılacaklarını düşünüyorum.

    ırkçılık değil, biz türkler de böyleyiz. almanyada tek trafik kuralını ihlal etmeyiz, türkiye ye gelince bas gitsin.

    bu yüzden topçu alırken sadece tekniğine vb değil, gözlerinde açlık var mı, kişiliği nasıl gibi detaylara da bakmak lazım.
  • 40
    yani ırkçılık da yapmak istemiyorum da bu adamlardan bizimki gibi ne orta doğu ne avrupa ülkesi olan topraklarda hayır gelmez.

    giderler ingiltere'de, fransa'da, ispanya'da iş disiplininde alman gibi oynarlar, yaşarlar buraya gelince salarlar.

    bizde younes belhanda, sofiane feghouli, fener'de islam slimani, nabil dirar falan.

    yazık günah yemin ederim şunlara verilen paralara.

    bunlar yerine kuzeyli iki üç genç alsaydık en azından her şeylerini verdiklerinden emin olurduk.
  • 43
    oldukca yetenekli ve winner oyuncular cikmaya basladi burdan, son senelerde akilda kalan takimlarin cogunda kuzey afrikali futbolu etkisi goruyoruz;
    belhanda montpellier'i fransa ligi sampiyonu yapti.
    mahrez imkansizi basarip leicester ile premier ligi kazandi.
    hakim ziyech birkac sene once vasat bir takim olan ajax ile sampiyonlar ligi finalini son saniyede kacirdi.
    salah liverpool ile sampiyonlar ligini kazandi ve en onemlisi iki sezonda liverpool'u avrupa futbolunun tepesine cikardi.
    belhanda-feghouli ikilisi zoru basararak, 8 puan geriden gelip, turkiye ligini ikinci kez ust uste kazandilar.
  • 44
    hakkındaki tüm geneller, bu genelleme gibi, yanlış olan futbolcu grubu.

    evet, belli bir bölge için, kültür için kalıplaşmış cümleler ve analizler var. ama bu yine de, genellemelerin yanlış olduğu gerçeğini değiştirmez.

    mesela, almanlar için disiplinli olduğunu düşünürüz. peki ama nargileden kafasını kaldırmayan göbekli max kruse alman değil miydi?

    kuzey afrikalı futbolcuların disiplinsiz ve vurdumduymaz olduğu söylenir. salah için böyle bir şey diyebilir miyiz? aslen cezayirli olan zidane için bunu diyebilir miyiz? ya da, yetenekleri kısıtlı olsa da amrabat'in disiplinsizliğini, vurdumduymaz bir tavrını gördünüz mü? şahsen ben görmedim.

    pozitif ya da negatif tüm ırkçılıklar, genellemeler bizi yanlışa götürür. yapmayalım, etmeyelim.
  • 45
    haklarında yapılan negatif genellemelerle ırkçı söylemlerde bulunulan oyuncular. ben şu anda kuzey afrikalı mükemmel performans gösteren onlarca oyuncu sayabilirim. belhanda ve feghouli'nin cıvık olmaları kuzey afrika ile ilgisiz, karakter yapıları ve takım içi disiplinsizlikle ilgilidir. emre mor da, babel de afrikalı değillerdi. onlara nasıl tek yönü gidiş bileti kesildiyse, zamanında feghouli ve belhanda'ya da yaptırım uygulansa bugünlere gelinmezdi.
  • 46
    genelleme yapmak istemem ama özellikle fransa'da yetişenlerin çoğunluğunda mental problemler oluyor. mesela belhanda'ya 23 m euro bağlamanın akla mantığa yatan tek tarafı yok çünkü adamın mental problemleri var.
    bak bonservisi bir kenara koyuyorum.
    adama düzgün maaş versen o bonservisi zaten bir şekilde geri alırsın ama yüksek maaş verdiğin zaman bir yere gönderemiyorsun ki...
    herkes fernando gibi yüksek maaşı bırakıp daha az paraya sevilla'da oynamayı seçmiyor.
    yani kuzey afrikalı alırsın ama akıllı sözleşmeler yaparsın.
    şimdi misal feghouli'yi yollayamazsın çünkü adamın boru gibi sözleşmesi var. yoksa ödediğin bonservise herkes alır ama adam mis gibi maaşı olan, müslüman ve aynı zamanda arabistan'dan kat be kat modern olan ülkeyi neden bıraksın, salak mı?
    o yüzden her defasında aynı şeyi söylüyorum, düşük maaş, düşük maaş, düşük maaş!!
    bugün diagne 2.2 yerine 1.4 alıyor olsaydı, belki 1-2 zararına her yere satardın.
    galatasaray kulübünün vermesi gereken maksimum maaş 2 m euro olmalıdır. onu da muslera'ya vereceksin.
    yani sorun kuzey afrikalı olması değil, yaptığın sözleşmenin bağlayıcılığıdır.
    ipler senin elinde olursa kuzey afrikalı olması bir şeyi değiştirmez.

    edit:düzeltme
  • 48
    (bkz: 19 mayıs 2019 galatasaray istanbul başakşehir maçı)

    geçen sezon destansı bir sampiyonluk kazandık. ligin ilk yarısinda onlarca cezalı vardı, hoca da dahil. neyse herkes olanlari biliyor. bir yıllık emek son 45 dakikaya sıkıştı. 1-0 mağlubuz herkesin ayakları titrerken biri röveşata yazdı 49. dakikada. ikinci yarının başında o gol gelmese kalan dakikaların nasıl zindan gibi geçecegini biliyorsunuz değil mi? diğeri kariyerinin en iyi performansını 20 dakikaya sığdırıp sahadan sildi başakşehiri. 2'si sayılmadı, 1 gol 3 asist yaptı.

    o an o gollere sevinen insanlar bugün milliyetleri üstünden vuruyor. butün sosyal medya alenen ırkçılık yapıyor 16 saattir. bir milliyete genelleme yapıp olumsuz ozellik atfetmedeki mantıksızlığı, kötücüllüğü görmek bu kadar mı zor?

    hagi uefa finalinde kırmızı kart gördü. romenlerin hepsi şımarık mı? galatasaray tarihinin en önemli oyuncusu bir hain. bütün türkler hain mi? hepimiz üzgünüz ama yapmayın. kötu gitmemizde ortaklaşa pek çok sebep var. günah keçisi bu arkadaşlar değil. 2 sezon şampiyon yaptılar. ha size gore tüm suçlu onlarsa da bu suçlamayı yaparken en düşük yöntemi seçmeyin.

    kuzey avrupalı futbolcudan hiçbir farkı olmayan futbolcu.
  • 49
    tarih itibariyle girilen entry'lere baktığımda sanırım birileri gene "kuzey afrikalı futbolcu" üzerinden demagoji yapıp, destek bulamayınca entry'sini silip kaçmış. veyahut moderasyon tarafından da silinmiş olabilir, vakıf değilim.

    abi ve kardeşlerim bunun hiçbir şekilde mizahı olmaz. bir futbolcunun ırkı, kökeni, dini, rengi üzerinden yapacağınız her türlü eleştiri, eleştiri hüviyetini kaybedip "ırkçılığa" giriyor. ırkçılığın ne kadar iğrenç bir şey olduğunu buraya yazma gereği duymuyorum zaten herkes konuya vakıf diye düşünüyorum.

    hayatta karşımıza çıkan kişileri nasıl iyi insan-kötü insan olarak ayırt ediyorsak sporda da durum aynı. iyi sporcu-kötü sporcu vardır.
    kuzey afrikalı olduğu için kötü olan sporcu diye bir kavram yok.

    feghouli ve belhanda her kötü performans gösterdiğinde veya sahada yanlış bir şey yaptığında bu başlığın hortlatılmasından, başlık altlarında "arap", "faslı", "cezayirli" , "afrikalı" gibi kelimeler görmekten hicap duyuyor hatta tiksiniyorum. bunu yapan insanların öncelikle kendine saygısı olmadığını düşünüyorum.

    ırkçılığa zemin hazırlayan başlıca sebeplerden biri bu şekilde yapılan, ırkçılık olmadığı iddia edilen genellemelerdir. mesela saf kan italyan gattuso sahada bir pislik yapınca tüm dünya'da "italyan futbolunun hırçın çocuğu" oluyor. keza isimler değişse de ingiliz futbolunda da her dönem bu durum böyle. ama bunu afrikalı bir sporcu yapınca ne oluyor ? sahada yaptığı sorumsuzluğun müsebbibi ırkı vehayut memleketi mi oluyor ?
  • 50
    emre mor ve babel’i eleştirirken nasıl ki ırklarına bakarak eleştirmiyorsak, bu coğrafya oyuncularını da pasaportlarına bakarak eleştiremeyiz. arda çok mu disiplinli ya da sorumluluk sahibi son dört yılında? değil. demek ki bunun ırkla hiç bir ilgisi yok.
    galatsaray sözlük ortamında kuzey afrika çıkışlı oyuncuların ırkları üzerinden eleştirilmesinden huzursuzluk duyuyorum. keyif aldığım ve iyi hissettiğim bu ortamda bile çağ dışı bir söylem olan ırkçılık kavramının kuzey afrikalı oyuncular başlığında yer alması bence utanç verici. moderasyonun buna müdahale etmek zorunda kalması bile üzücü.
App Store'dan indirin Google Play'den alın