• 453
    geçen gün sözlükte şu entry'i okudum: #1675262.
    görüldüğü gibi ekşi'den biri yazmış ve bu sözlükten bir arkadaş da beğenip buraya taşımış.

    aklıma direkt -evet t ile- 2011 yılında izlediğim, sporx'in, messi'nin paslarıyla alakalı yayınladığı bir video geldi. açtım yeniden izledim. şimdi de bu başlığı görünce buraya da vereceğim, görmeyenler görsün.

    http://www.sporxtv.com/...-paslarSXTVQ24891SXQ
    bana ronaldo'nun şöyle bir videosunu getirmeden istatistik vs. demeyin. dünya futboluna messi gibi birisinin geldiğini sanmıyorum. şu video beni öyle etkilemiş ki 4 sene geçmesine rağmen adını bile unutmamışım.
  • 454
    ikisi de bence olağanüstü sporcular.

    ronaldo çalışarak bir futbolcunun hatta belki de bir sporcunun gelebileceği en üst seviye belki de. inanılmaz bir atlet, müthiş bir hız ve tabi olağanüstü bir top tekniği.

    messi ise başka birşey. bence bir safkan yetenek. dünyaya geliş sebebi sanki futbolu bir sanat gibi icra etmek. ondaki top kontrolü, pas, dripling bence maradona dahil gelmiş geçmiş en iyisi. topla birlikte ivmenlenmesi ve topun ayağına sanki yapışırcasına kalabilmesi inanılmaz.

    ben sadece ronaldo'ya karşı değil maradona'ya karşı bile messi derdim. ama bu tamamen subjektif bir bakış açısı. bu ronaldo'nun en kadar muazzam bir sporcu olduğunu gölgelemez.
  • 457
    yıllık istatistikleri karşılaştırıldığında ;

    2012 yılı; messi 91 gol, ronaldo 63 gol.
    2013 yılı; messi 46 maç 45 gol/ronaldo 60 maç 69 gol
    2014 yılı; messi 66 maç 58 gol, 21 asist/ ronaldo 60 maç 61 gol, 22 asist
    2015 yılı; messi 28 maç 28 gol, 17 asist/ ronaldo 25 maç 21 gol, 9 asist

    2015 yılında messi özellikle barcelona'nın da canavar gibi oynamaya başlamasıyla çok iyi ilerliyor, ronaldo'da real'in aksine yavaşlamasıyla biraz frenledi. bakalım sezon sonu neyi gösterecek ama bu iki adamın toplam gol sayılarını çıkardığımızda en verimli seneleri bu sene olacak gibi görünüyor.

    bu iki adamı karşılaştırırken zidane, figo karşılaştırır gibi karşılaştırırsan ağır saçmalıyorsun demektir. zira ikisi de herşeyde kusursuz komple topçular neredeyse. birinin şutu iyi, diğerinin kötü. diğeri iyi orta açıyor, diğeri açamıyor. biri çalım atıyor, diğeri atamıyor. biri 90dk iyi oynuyor, diğeri 70 80 dakika diyemezsin. herşeyiyle bütün komple topçu ikisi de, messi boyunun kısa olmasının verdiği avantajla çevikliliğini kullansa dahi ronaldo o boy ve kaslarına rağmen ona göre çok hantal değil ve hava toplarına fazlasıyla hakim olması onun adına önemli bir artıdır. messi ayağına topu alınca eğleniyorum, ronaldo alınca sıkılıyorum demek biraz saçma geliyor bana doğrusu.
  • 458
    (bkz: #1698068)

    milli takımlar üzerinden karşılaştırılmalarını hiç doğru bulmadığım ikili. bir sporcudan beklediğiniz kadarını verebilir. yarattığınız stres üzerinden başarılı olur.

    messinin yaşadığı stres muazzam. bu yüzden ki 2014 yazındaki finallerde bu performansı verdi. (tabi arjantinin kalecisinin 6 pastan kurtardığı toplar, dimarianın oyunu ve messinin 80. dakikalara kadar hiç bir şey yapmaması konuşulmaz. ama 88. dakika attığı gol konuşulur. *)

    portekiz dünya kupasında arjantin ile ve ya avrupa kupasında ispanya ile karşılaştırdığımızda kim ki? hiç. ya da ronaldo kimin varisi? takımının hedefi nedir?
    bana sorarsanız portekiz milli takımı iyi oyunculardan kurulu ancak bir hedefi, misyonu, amacı olmayan; bitsede maçlar gitsek diyen insanlardan oluşan bir takım. portekiz milli takımı ve bu takımda söz, emek sahibi insanlar böyle bir konsensus oluşturmamış. bana göre meksika kadar misyonu yokdu 2014 yazındaki dünya kupasında.

    gelelim arjantin'e. bu kupanın en büyüklerinden bir ülke. sayabileceğimiz bir iki seri başından biri. harika oyuncular çıkarmış her dönem. arjantin'in dönemlik misyonu olmaz*, misyonu hep yukarıda olmaktır. messi'de maradona ile kıyaslanıyor. kimdir maradona? dünya tarihinin en fenomen ismi mi diye pele ile kıyaslanan kişi. kimilerine göre en fenomeni ve hatta futbolun en iyisi. jordan'ı, federer'i, tyson'ı...
    bu şartlar altında oluşan şartlarda messi ya batıracak ya da çok iyi performans sergileyecekti. daha doğrusu ya bu sezon planlamasında yer ayırması zor stres messinin yeteneklerini çıkarmasını engelleyecek ya da çıkarmasına ön ayak olacaktı. ve ön ayak oldu da.

    oysa ronaldo'nun böyle bir kampçısı hiç olmadı. belki farklı bir portekiz ile ya da ronaldo bir ispanyol falan olsaydı belki...
    işte o zaman kıyas kabul ederdim.
  • 465
    üzerine kritik etmesi ve fikir belirtmesi bence gayet keyifli ve futbol bilgisi namına geliştirici, ama fanboy gibi taraf tutup sığ ve gereğinden fazla kesin yorumlar yapınca itici olan kıyaslama. buna kesinlikle galatasaray ve fenerbahçe arasındaki muhtelif kıyaslamalar da dahil. üzerine konuşulabilir yani bunda bir sakınca yok ama seviyeyi çok da düşürmemek gerek.

    mesela ben ronaldo'nun messi'den net bir farkı olan uzaktan mermi gibi şutlar attığı dönemleri çok özlüyorum, nedense beleşçi ve istatistik kasan bir ceza sahası golcüsüne evrildiğini düşünüyorum. manchester formasıyla porto'ya falan ne biçim yazmıştı yani o ronaldo da bambaşkaydı. 30'larına ilerleyen bu futbolcular ufak ufak kabuk değiştiriyorlar yani bu da bir gerçek. ikisi de yerinde saymıyor ama geriye de gitmiyorlar, değişiyorlar...
  • 466
    ronaldo'yu daha çok severim messi'ye göre ancak ikisini karşılaştırırken dönemsel karşılaştırmanın doğru olduğunu düşünüyorum ve şu messi'nin yani 2015 model messi'nin ronaldo'dan 2-3 gömlek daha yukarıda olduğunu rahatlıkla söyleyebilirim. messi'yi de çok severim ayrıca. ve eğer tarzları böyle devam edecekse messi sürekli daha önde olacaktır çünkü ronaldo artık striker olmaya gidiyor. son gollerine bakarsak daha iyi görebiliriz bunu. messi ise yaratıcı. pas olsun, gol olsun herşeyi yapıyor ve ona destek olan neymar ve suarez olağanüstü formdalar. olayı toplarsak umarım bu vs hiç bir zaman bitmez çünkü bu rekabet bize futbolu sevdiriyor. umarım ikisi de sakatlanmadan uzun süre top oynamaya devam ederler, biz futbolseverlerin buna ihtiyacı var.
  • 471
    ikisinin de sevdigim ozellikleri var, zaten hem karakter hem de futbol tarzlari birbirinden farkli oyuncular.

    su daha iyi, bu daha kotu diye yorum yapmicam, lakin -messi barcelonada oynar, ronaldo dunyanin her yerinde- deyip, cristiano nun messi den daha iyi oldugunu anlatmaya calisan arkadaslari anlamak mumkun degil.

    messi barcelona disinda bir tek arjantin milli takim formasini giyiyor. milli takim formasi ile ciktigi her 2 macta 1 golu var ortalama. ayni istatistikte, cristiano portekiz formasi giymesine ragmen geride kalmis.

    anlamak gercekten mumkun degil, ronaldo 3 farkli takimda oynadi eyvallah, hepsinde de basarili oldu eyvallah. senin aklin aliyor mu ki simdi messi dunyada herhangi bir takima gidecek ve basarili olamayacak?. gotuyle gulerler adama.

    bu sene yine gol sayisi 60 a yakin hali hazirda. ben messi nin istatistiklerinin bu sene biraz dusecegini dusunuyordum. hatta yasayabilecegi sikintilar sonucunda ya teknik direktorun sonunu hazirlar, ya da takimdan ayrilira kadar da abartmistim. niye mi? aga bu kadar hucumcu oyuncu olan takima yetmezmis gibi once neymar i aldilar, ustune de mum dikip suarez i getirdiler. e normal olarak messi nin istatistiginin dusmesi lazimdi. zira ne neymar, ne de suarez gol atamadiklari takimin adi ne olursa olsun oynamazlar. ben bunlari dusundum, ama sonucta ne oldu?.. messi yine hali hazirda 60 golu gecmis, neymar ve suarez de birlikte bu sayiya yakin gol atmislar.

    la olm her seyi birak, cristiano koca mac boyunca* tek bir calim attiysa ben kacirdim demektir. heee, standart hareketi olan topun ustunden atlayip durdu mu, onu yapti bak.
  • 472
    net biçimde "şu şundan daha iyidir" diyebilen arkadaşlar beni şaşırtıyor açıkçası...
    bir futbolcunun spesifik bir özelliğinin diğerinden daha iyi olması, diğerinden her anlamda daha üstün olduğu anlamına mı geliyor?

    messi, hız, adam geçme, kilidi açma, top sürme gibi konularda ronaldo'ya oranla daha iyi görünüyor, bu kabul edilebilir bir önerme...
    ancak bu önermeyi ortaya koyarken "fizik avantaj ve dezavantaj" gibi kavramları da ele almalısınız.

    messi'nin bu özelliklerinin çok iyi olması, aslında "dezavantaj" gibi görünen ancak "avantaj"a dönüşen fiziksel yapısıyla alakalı.
    boyu kısa, adım mesafesi düşük, topu ayağına yakın sürmek durumunda, hızlı olduğu için de bu özellikleri çok ön plana çıkıyor.

    ronaldo ise, avantaj gibi görünen güçlü fiziği ve uzun boyu sebebiyle yukarıda bahsettiğimiz özelliklerini yansıtma konusunda daha çok zorlanıyor.

    ancak;

    ronaldo'nun kora kor mücadele, hava topu, uzak mesafeden kaleye şut alabilme, geniş alan yakaladığında birden uzayabilme, birebir kendisini savunan kişiyi maymun edebilme gibi özellikleri de yadsınamaz.

    bu adamlar arasında seçim yapmaktansa, ikisini birden aynı dönem içerisinde izleyebiliyor olmanın tadını çıkarmak en güzeli...

    ps: ronaldo'cuyum...
  • 474
    o an hangisinin maçını izliyorsam o daha iyiymiş gibi geliyor. çünkü ikisini de izlerken "vay vay vay, yok artık mq" gibi tepkiler veriyorum. fakat takım kuruyor olsam ve sadece birini alma seçeneğim olsa sanırım ronaldo'yu seçerdim. nedeni de takım taktik fark etmeksizin hayvani performansını her yerde göstermiş ve gösteriyor olması. messi muhtemelen barcelona'dan hiçbir zaman ayrılmayacağı bu değerlendirmeyi onda yapamayacağız.
  • 475
    messi dar alanda cristiano'dan bir adım önde olduğu için oyunu sürekli önde oynayan takımlar için çok daha yararlı.
    ronaldo ise dar alanda biraz bocalayan bir adam ama kontrataklarda bomba. dar alanda en iyi olduğu nokta ise tabi ki hava topları.
    messi ise kontrataklarda daha çok pas olarak kullanıyor tercihini. pasları da öyle böyle değil ama 10 numara.

    yani ronaldo'ya %70 kontratak %30 dar alan dersek;
    messi'ye de %70 dar alan %30 kontratak diyebiliriz.
App Store'dan indirin Google Play'den alın