• 26
    yıldırım demirören'in hayatında futbol adına doğru konuştuğu bir mevzu var ise, o da ab yabancı statüsü mevzusu hakkında görüşleridir.

    ne demişti? türk futboluna dinamit koymaktır dedi. %100 haklı. kimse bu sözün üzerine laf söyleyemez. duygusal bakıyoruz bu konuya ama gerçekleri de konuşmak gerek.

    neden mi?
    gelelim nedenlerine.

    ab statüsü demek ilk olarak futbolculuğun yanında işçilerin serbest dolaşım hakkı anlamına da gelir ki bu imkansızdır tabi eğer yasalar böyle yorumlanacaksa, bunlar uzun konular.

    futbol yönüne gelirsek eğer, takımların istediği kadar ab oyuncusu koyması anlamına geliyor ki bu türk oyuncuların yani zaten ender bulunan düzgün oyuncuların iyice piyasadan çekilmesine, çok ucuz maliyetlerle yabancıların doldurulmasına, bir yabancı çöplüğüne dönme anlamına gelir. evet sen galatasaray, fenerbahçe olarak iyi oyuncular getirebilirsin ama diğer takımlar çöplüğe dönecek, türk oyuncular şans bulamayacaklar. kimsenin var mı buna itirazı?

    6+2+2 evet,
    7 yaparsın yanını süslersin evet,

    bunlar olabilir ama her takımımızda mutlaka as kadroda türk oyuncu bulundurulmak zorunda olmalı. bizim alt yapımız ne ingiltere ne almanya ne de benzer diğer ülkeler gibi. bu ülkelerin sistemine bakıp da 'aaa onlarda var bu bizde niye yok?' demek bence biraz saflık.

    onların zaten alt yapıdan çıkan oyuncusu olmuş iyi bir oyuncu manasına geliyor, bakın yıldız demiyorum, çoğu takımda rahat oynayabilecek ya da yedek olabilecek oyuncular.

    o yüzden bu kararı beklemek, geleceğine inanmak hayaldir.
    bu galatasaray'ın sadece bir kozu, tatlı bir tehdididir. tabiki kesin gelmeyecek bu kural desem de kesin demek yanlış olabilir ancak ben 5 e düşürmek isteyen bir yapının bunu gidip de sınırsız yapmasını beklememeliyiz, gs önümüzdeki dönem oturur 6 ve yedekte yabancılı sistemler için bu kozu oynar her zaman.

    6+2+2 galatasaray için yeterlidir, türk futbolu için yeterlidir. zamanla sınır azabilir 7 ye 8 e belki ab statüsü gelir ancak bu 10 20 yıl, hatta bu kafayla 100 yıl olmayacaktır.

    düzeltme: biz anlık sevinçler için, alt yapısı olmadan kazanılan 1-2 avrupa başarısı için ab statüsünü beğenebiliriz ancak uzun vade düşünen, komple tüm sistemi düşünen insanlar için türkiye şartları ele alındığında saçma ve gereksiz bir karardır. bizler dışarıdan seyreden insanlar olarak küçük heyecanlar için dar görüşlü olabiliriz ancak yöneticiler için bu imkansızdır.

    bu düşünceler eleştirilirken dikkat edilirse hep genel resme değil de takımlar baz alınarak eleştiriliyor. misal 'banane anadolu kulüplerinden' gibi. sanane ama bu işleri yönetenler için banane olmuyor ama. adam yönetici, türk futbolunun geleceği ile ilgili kararlar almak ile mükellef. galatasaray'ın ile elazığ'ın maddi imkanları bir değil. onlarda başarı istiyor, türk'e zaten güvenmiyorlar gidip yabancı getiriyorlar. sen şuan galatasaraylı olarak alt yapısı olamayan avrupa başarıları ile gururlanıyorsun ama 2 yıl sonran şüpheli. türk futbolu birazcık ayaktaysa bunun nedeni yabancı sınırının bulunmasıdır ha ben demiyorum ki 6+0 olsun 6+2 olsun 7 olsun 8 olsun ama 3-5 oyuncu bulunsun.
    alt yapı ciddi manada sağlam olacak bu zaten 10 20 yıl mümkün değil, o zaman bunlar olur.

    bu olayı savunurken öne sürülen diğer bir argüman olan ankara antlaşması'na gelince, bu kararın birsürü ek maddesi vardır, tek başına bağımsız bir kararı alıp geçerlidir diyemezsin, bunun ab tarafı da var, tff başka bir kurum niteliğinde, her ülkenin kendi dinamikleri vardır, bu karar doğrudan ab'yi de ilgilendiriyor yani ben gidip orada çalışabilirim anlamı çıkıyor bu ab ülkeleri için mümkün değil, mesela hollanda, danimarka bu konuda hassastır, bu kararın yorumlanma biçimi vardır, ab'nin yasa çıkarmak için kendi sistemi vardır, referandum sistemi vardır, o referandum sisteminin kendi iç kuralları vardır, o dönemden bu döneme değişen koşullar vardır, bu antlaşma üzerine yapılmış tonlarca ek antlaşma var,

    bunları yazarken haklılıktan bahsetmiyorum, haklı olsak bile galatasaray bu konunun sonuna kadar üstüne gitmez eğer orta yol bulunursa. dediğim gibi bu bir tehdit ve kozdur. eğer 6+0 olayı olmasa galatasaray ab oyuncuları için girişimde bulunmayacaktı.

    her kötü yatırım kendini bağlamaz. sen yöneten kişi olarak belli şeylerin önünü almak zorundasın. yabancı çöplüğüne dönmesi ihtimal değil, kesindir. yabancı çöplüğü demek kötü yabancı manası taşımıyor, ülkede türk oyuncu kıtlığı olur manası taşıyor. önüne gelen yabancı getirecek ucuz olduğu için, o adam türkiye'de 15 takım değiştirip emekli olacak, türk oyuncu, milli takım, alt yapı ne olacak? allah'a emanet.

    yani hayalci, takım bazlı konuşup, geniş düşünmeden bu tür şeyleri benimsemek kötü bir şey. türkiye'nin alt yapısını bilmeden bu tür kararların doğruluğunu tartışmak olmaz.
  • 27
    saçmalığın daniskasıdır.

    zaten ankara antlaşmasıyla "yabacılara"* verilen haklar var.
    hadi araştırmak zor gelebilir o yüzden yazayım okuyun. gerçi sözlükte yazıldı kaç defa ama hadi neyse.

    --- ankara antlaşması 1963 ---

    9.madde: akit taraflar‚ anlaşmanın uygulanma alanında‚ 8. maddenin uygulanması ile ilgili olarak ortaya konabilecek özel hükümler saklı kalmak üzere‚ uyrukluk dolayısıyla uygulanan her türlü ayrımın‚ topluluğu kuran anlaşmanın 7. maddesinde anılan ilke uyarınca yasak olduğunu kabul ederler.

    ek protokol (1972)
    58.madde: türkiye tarafından‚ topluluğa uygulanan rejim‚ üye devletleri ile bunların uyrukları veya ortaklıkları arasında hiçbir farklı işleme meydan veremez. topluluk tarafından‚ türkiye´ye uygulanan rejim‚ türk uyrukluları veya türk ortaklıkları arasında hiçbir farklı işleme meydan veremez.

    ortaklik konseyi karari (1980)
    10.madde: topluluk üyesi devletler‚ işgücü piyasalarına dahil bulunan türk işçilerine‚ çalışma koşulları bakımından‚ topluluk işçilerine göre farklılık içermeyen bir rejim uygularlar.

    --- ankara antlaşması 1963 ---

    tff yine 5+0+3'ünü yapsın ancak kanunlara uyarak yapsın. tff'nin yaptığı şuanda antlaşmayı bozmak. tff yüzünden ab ile aramız açılırsa görürüz o zaman yıldırım beyi.
    5+0+3 yaparsın ab vatandaşı olan futbolcuları yerli sayarsın bir de ek olarak alt yapıdan yetişmiş 3 oyuncu zorunluluğu getirirsin.
    ayrıca bize ne kardeşim anadolu kulüplerinden. yabancı sınırı varken 2 milyonluk adamı 10 milyon'a kitlemeye çalışacak sonra ben onun çöplüğe dönüşmesini kafama takıcam. geçeceksiniz o işi.
    ayrıca sanki şuan anadolu takımları çöplük değil. bugün swensea al'de mücadele ediyor. koy bizim ligden 4 büyükler dışında birini ön elemeyi geçemezler.

    edit: ülkenin yabancı oyuncu çöplüğü olması türk oyuncu çöplüğü olmasından daha iyidir. bugün her takımda gereksiz türk oyuncular var. bunun sebebi yabancı sınırı. biz demiyoruz ki tamamen kalksın. avrupa pasaportu olan futbolcular bu sınırdan muaf tutulsun ki zaten olması gereken bu. ortada zamanında imzaladığımız antlaşma var. sen 5 yabancı diye kısıtlayacağına en az 5 altyapı oyuncusu olacak de. çoğu kafa ligde bu böyle. ilk 18'de 5 altyapı 5 yabancı hakkı verirsin* geri kalınına karışmazsın. çocuk oyuncağı gibi 5+0+3 yok 6+2+2 nedir yani. bu sayılar neye göre belirleniyor? keyfe göre koyulmuş sayılar.

    kaldı ki hiçbir ligde 18 takım 20 takım birden kafaya oynamaz, oynayamaz. altyapı sistemi mükemmel olan liglerde bile bu böyle. o yüzden biz elazığspor güçsüz olacak diye avrupa'daki başarıdan olamayız. elazığ doğru dürüst yönetilirse ve bu dediğimiz kurallar geçerli olursa onlar da başarılı olur. yıllardan beri bu ülkede hep bir sınır var ve neden adam gibi türk topçusu çıkmıyor. çıkanlar ya avrupa'da büyümüş yada büyük kulüplerden çıkmış ve bir elin parmağını geçmez. o yüzden ütopik düşüncelere gerek yok. kanun neyse ona uyulur. gerisi tff'nin elinde. bu işler yabancıyı sınırlamakla olmuyor maalesef.

    bu sınırlar olduğu sürece anadolu kulüpleri milyonlar kazandı. nerede bu paralar? eskişehir sezer'i sattı alper'i sattı. transfere bizim sayemizde öyle büyük paralar da harcamıyorlar. neye, kime borçlanıyorlar böyle? taraftarları da diğer takımlara göre fazla. statları çoğu zaman dolu. peki bursaspor? şampiyon takımın anasını siktiniz diye bağırıyor taraftarları. altyapısından çıkan o "müthiş" topçular şimdi nerede? o takımı şampiyon yapan çocuklar şimdi nerede? devamı neden gelmiyor? sınır var işte türk topçusuna ihtiyaç duyduğumuz zamanlar bunlar. hani nerede bu topçular? kayserispor her sene birini büyük takımlara kitliyor. çok mu kaliteliler? bu oyunculara neden avrupa takımları talip olmuyor. afrika'nın ücra köşelerinden bile futbolcu çıkarken bizim şehirlerimizden neden çıkmıyor? afrika'da altyapı daha mı gelişmiş durumda? kayseri bu kadar parayı ne yapıyor? tff sınırla uğraşacağına bunlarla uğraşsın. uefa tarafından uyarılan kulüplerin yöneticileri hala aynı. bu ülkede kaç takım batırıldı ve hala bu batıranlar yönetimlerde yer almaya çalışıyor.

    ayrıca milli takım en son başarısını 2008'de yaşamışken ve bu sınırlar yıllardan beri varken ve milli takıma bir gram katkı sağlamıyorken bu sınırlamalarda devam etme çabası niye?
  • 28
    ab pasaportlu futbolcularin turkiye'de yerli statusunde oynamasi eger iddia edildigi gibi ligimizi copluge cevirecekse, bu coplugu yaratacak olan tff degil salak kulup yoneticileri ve teknik ekipler olacaktir. herkesin kotu yatirimi kendini baglar.

    eger boyle bir coplugun olacagindan korkuluyorsa, su andaki durum zaten parayi cope atmanin daniskasidir. (tribundeki 4 yabanci)

    ab oyunculari serbest diye gorgusuzce her gordugu futbolcuya saldiran plansiz, programsiz, vizyonsuz yonetici zaten sistemden otomatik olarak diskalifiye olacaktir. bu serbestlik ligimizi copluge degil, tam tersi ligimizdeki kulup yonetimleri icin turnosol kagidi gorevi gorecektir.
  • 29
    ab pasaportlı futbolcuların yerli statüsünde sayılması yanında elbet ki kurallarla gelmesi gereken kuraldır.
    örneğin 18 kişilik kadroda 2 altyapı oyuncusu bulunmalı ilk 11 de 4 tane türkiye cumhuriyeti vatandaşı oyuncu bulundurulmalı gibi zorunluluklar.
    bu zorunlulukları getirirsen türk oyuncular buralara gelmenin zor olduğunu anlayıp daha çok çalışacaktır.
    ve bu kuralla birlikte devlet altyapılara destek sağlayıp bunların kullanımını denetlemelidir.
    zamanla altyapıdan yetiştirilen oyuncu sayısı 4'e hatta 5'e kadar çıkmalıdır.
    ülkede futbolu ileriye götürecek, takımları avrupa'da başarılı hale getirebilecek bir sistem varsa o da budur.
    aksi halde 6+0+4 kuralı gibi gereksiz ve saçma kurallar futbolumuzu ileri götürmeyecektir. çünkü denendi test edildi ol-mu-yor.
  • 30
    ortalama galatasaray taraftarindan daha fazlasini bekedigim icin aciklamalarla beni hayal kirikligina ugratmis konu.
    1- turkiye'de ab statusundeki futbolcular yerli sayilsa bile bu normal vatandasi baglamaz yani ab vatandasi elini kolunu sallaya sallaya calisma izni alamaz. turkler ab statusunde ingilterede oynarken bir turk vatandas calisma izni alabiliyor mu? elmayla armut toplanmaz.
    2- ab statusunun turkiyede acilmasi ligi yabanci coplugune cevirmez. biraz zeka cok bir sey beklemiyorum galatasaraylidan, bizim digerlerinden farkimiz var bunu koruyalim yeter. konusmadan once dusunmek lazim, illa farkli bir sey soyleyecegim diye sacmalamanin alemi yok. ab statusunun acik oldugu buyuk lig alti liglere bakin, yerli sayisi ab vatandasi sayisindan her zaman fazladir. sebeplerine gelince: ispanyol futbolcusu ikinci ligde bile oynasa ispanyadan ayrilmayi kolay kolay tercih etmez. yabanci liglerde oynayan kac ispanyol var, dusunerek hepsini sayabilirsiniz. cok ilginc oyle degil mi? italyanlar ispanyollardan daha tutucudur futbol konusunda. turkiyeye gelen italyan futbolcusu sayisini bilen var mi? 1 evet yaziyla bir. giunti. ingilizler degil championship, lig 1de bile olsa disariya cikmak yerine sansini kendi liginde dener. yurtdisinda oynayan ingiliz sayisi kac? cok zor degil dusunun, beyninizi kullanabilirsiniz biliyorum. fransiz oyuncular avrupada en fazla yurtdisina cikan adamlardir turkiyeye kac tane fransiz transfer oldu bugune kadar? fransadan hep afrikali aldik.
    lafi uzatmadan turkiyeye gelecek en fazla oyuncu ikinci vatandaslik olarak ab varandasligi alan afrikalilar olacaktir. bu adamlarin cogunun da milli takim tecrubesi olacagi icin coplukten cok nitelikli bir cogunluga donusecektir. ha siz romen ve polonyali oyuncularin turkiyeye dolacagini dusunuyorsaniz aradiginiz lig turkiye ligi degil, polonyalilar icin almanya alt liglerine bakabilirsiniz. turkiye liginde turk oyuncu kalitesi polonya, romanya, estonya, letonya'dan daha iyi.

    3- turkiyede ab statusundeki futbolcular yanlis uygulama yuzunden yabanci statusunde sayiliyor. uluslararasi antlasmalar cift tarafli yapilir, aslinda turk vatandasinin da dolasim hakki vardir avrupada ancak burokrasiye kullanarak bizi vize almaya mecbur birakiyorlar. ab ulkeleri turk futbolculari ab statusune alarak aslinda bize de bunun yolunu acmisti. bizim lisansimiz avrupa lisansiysa onlarinkinin de bizde gecmesi gerekir. erasmus programinfa turkler ab vatandasi muamelesi gorur ve degisim yapabilirler, yurtdisindan gelen de buraya herhangi bir avrupa ulkesine gider gibi gelir. ab statusundedir iki tataf da. o nedenle yabanci kisitlamasinin ab vatandasini kapsamasi burokratik bir engeldir, hukuk ve hak degildir.
    altyapilar bozar mantigina gulmekten baska yapacak bir sey yok. turkiyede iyi bir nesil yabanci sayisi 3e cikana kadar gelmedi bile. yabancilar geldikce onlardan bir seyler ogrenip kendimizi gelistirdik. ki bu 80'lerin sonunu buldu, o zamana kadar iyi futbolcumuz oldu iyi jenerasyonumuz degil. basari tarihimize bakarak da bunu anlayabilirsiniz.

    ulke parsel parsel elden cikmis, basbakanindan basinina, is adamindan sporcusuna ulkenin bolunmesini kabullenmis, milli hicbir degerimiz kalmamis, yilda 2 milyon euro kazanacagina 1 milyon euro kazanak turk futbolcusu, uc kagitci menejer istedigi ati kosturamayacak, politikaci ipleri elinden birakacak diye kusura bakmayin ama milliyetcilik adi altinda hikaye de anlatmasin.
  • 31
    saçma ve ilkel bir kural. türk futboluna da zerre katkısı yok. ulan milli takım bazında tarihimizde kaç kere dünya kupasına, kaç kere eurocup'a gitmişiz, nesi başarılı bunun.

    ayrıca yerli futbolcuların göt göbek büyütüp, hak etmedikleri paraları almasının da en büyük sebebi bu salak kuraldır. ab oyuncuları burada serbestçe oynasa yerli futbolcular da götlerini kaldırıp çalışmak zorunda kalacaklar. başka ülkelere gidip, dil, kültür vs. öğrenmek zorunda kalacaklar. bu salak kuralla neredeyse hepsi aynı yerde otluyor. aferin.
App Store'dan indirin Google Play'den alın