• 51
    hangi dine mahsus olursa olsun dunyada hicbir devlet yoktur ki hem dini kurallarla yönetilsin, hem de gelismis ve huzurlu olsun. bunun farkinda olan insanlarin attigi slogandir "laik kalmak".

    bir ulkeyi dini kurallara göre yönetmek hele de seriat gibi dinler icindeki en kafayi siyirmis bir kanunla yönetmek yapilabilecek en buyuk hatadir.

    öte yandan sirf biri seriat istiyor diye git iran'da yasa, isidci ol gibi komik laflar etmeyiniz. madem cogunluk istiyor birakin istedikleri olsun. zaten zamanla validelerinin amini tersten görurler ama is isten gecmis olur. bir de turkiye'de ic savas cikaracak tek hadise laikliktir diye dusunuyorum. tahminimce bu ulkeyi ya böler, ya da suriye'ye cevirir laiklik duzeniyle oynamak.

    not: %78'i dinsiz olan dunyanin refah seviyesi en gelismis ilk 5 ulkesinden birinde huzur icinde yasiyorum. huzuru bozan oluyor ama hangi yuzdelik dilime girdigini tahmin edebilirsiniz. biz daha turkiye'de demokrasinin ilk cikan beta surumunu kullanirken adamlar stabil calisan versiyon 12'yi surduler piyasaya. hala daha ne kadar gelistirebiliriz diye kasiyolar. bizim angutlar da 1500 sene öncesine dönmeye calisiyor.

    düzenleme: yukarida yazdiklarimi bireysel olarak algilamayin. ben devlet yönetiminde ser-i hukumlerin uygulanmasini 1500 sene öncesinin angut kafasi olarak göruyorum. sen istedigin gibi yasa. sana bu hakkin taninmasi icin de elimden geleni yaparim. ister aya cik orada yasa ister magaraya kapan. istersen camide yat. bu senin tamamen özgurlugundur. ama bunlari devlete bulastirma. devletlerin dini ve irki olamaz. olmamalidir.

    not2: 5 vakitliyim. turkce, isvecce ve ingilizce olmak uzere 3 farkli dilde defalarca kuran okumus, (evet kuranin ingilizcesi ve isveccesi, turkcesinden cok daha temiz ve oldugu gibi cevrilmistir) zamaninda cemaatin önunde namaz kildirmis biriyim. o yuzden yarim aklinla bana islami anlatmaya kalkma. su an istedigim gibi yasiyorum hayati ve dini duygularimi. bu özgurlugu de bana an itibariyle dinden ve irktan arinmis bir devlet sagliyor.
  • 52
    kısa ve öz anlatacağım. laikliğe karşı çıkan kesim belli. peki laiklik kalkarsa ve bir gün bu ülkede bambaşka dini görüşü olan bir kesim çoğunluğu elde ederse ve herkes buna inanacak diye ortalığı ateşe verirse ne olacak sayın laiklik düşmanı? laiklik din ve vicdan hürriyeti için vardır. bunu unutmayın. kim neye inanıp nasıl ibadet ediyorsa etsin. allah ile kul arasında. devlet ibadetle, inançla mı mücadele edecek?
  • 54
    laikliğe hepimizin ihtiyacı var, dini kullanarak ülkeleri felakete sürükleyenleri önlemek için, herkesin dinini özgürce yaşayabilmesi için getirilmiş bir sistem laiklik. bunu savunurken abanmak yok'un da belirttiği gibi kitleleri suçlamamak gerekiyor. laiklik bir partinin meselesi değildir, ülkemizin geleceği için çok çok önemli bir konudur. anayasamızın değişmez maddesidir.
  • 55
    daha dinini bilmeyenlerin dinlerini güya savunduklarını görmek ayrı komedi. neymiş islam'da türbe anlayışı varmış. oysa türbeler türklerin eski dini olan şamanizmden gelir. yaşar nuri gibi samimi ilahiyatçılar bile türbeler islamda yoktur der. tıpkı ezgili ayinler olan mevlitlerin olmadığı gibi. çünkü islamın özünde ezgili ayin yoktur, bu gelenek de şamanizmden gelmektedir. benzer şekilde ölünün ardından lokma dökmek, helva yapmak veya ölünün kırkının çıkması düşüncesi şamanizmden gelir. tıpkı muska takmak, mavi boncuk takmak vs. gibi. hani üşenmesem şuraya sıralasam adamlar yahu ben aslında şamanistmişim diye düşünecek.

    burada anlatmak istediğim şu: ışid terör örgütünün türbe falan yıkması bizler ve medeni insanlar için vandallık ve barbarlık olsa da onlara göre normaldir.

    ha ışid'in vahşetlerini samimi olarak reddediyorsanız siz de laikliğin en azılı savunucuları olmalısınız.
  • 56
    çok beğendiğim bir tezahürattır.

    bunun üzerine bir antropoloji 3. sınıf öğrencisi olarak bir iki kelime söylemek isterim.
    tüm yazıyı tek bir örnek üzerinden götüreceğim. o yüzden bu yazının global anlamda bir geçerliliği olmayacak. türkiye ölçeğinde de sadece belirli bir zümre açısından kabul edilebilir olacak. genelgeçer doğrulardan uzak kalmak, hayatı daha kolay hale getiriyor. tanımlardan kaçının, içini insanların doldurduğu kavramları evrenin gerçekleri olarak kabul edip o kalıba sığmayan insanları başka bir tanımın "içeriği" haline getirmeyin.

    örneğimiz jet fadıl.
    laiklik ortadan kalkarsa, din sömürüsü daha rahat olacak.
    alan araştırmalarıma dayanarak konuşuyorum, kapitalizm dini satar. bunu d&r'da gördüğünüz kişisel gelişim kitaplarından anlayabilirsiniz. o kitapların hepsi, "alternatif din"dir. yeniçağ dinsel pratikleri/inanışları diye geçer.

    laiklik kalktığı anda, din-devlet işleri birbirine girdiği anda, sömürü daha da artacak.
    dincilere karşı olun.
    safınız da dindarlarla aynı saf olsun. dindarlarla saf tutup, dincileri alaşağı edebilirse "seküler" insanlar, din tamamen bireyselleşir, cami ve dernekler dışında kamudan çekilirse, işte o zaman dünyada huzur kat sayısı artar bana kalırsa.

    din-devlet işleri birbirine girdiği anda, jet fadıllar çoğalıp kurumsallaşacak. devlet eliyle, daha çok vurgun yapacaklar. bu ortada.

    inanan için din muazzam bir şey. lütfen bu muazzam huzura leke sürülmesine izin vermeyin.
    lütfen huzurunuz sadece sizin olarak kalsın.

    ek olarak, yüzlerce yıl öncesinin "kuralları" bugünleri yönetemez.
    maalesef, becerebildiğimiz en iyi şey şu an için sürekli güncellenen yasalarımız ve kanunlarımız.
  • 57
    laiklik dinsizlik degildir, her turlu inanca saygı duymaktır. inanan da, inanmayan da , putlara tapan da , inege tapan da , ota boka tapan da inancını ozgurce yasayabilir. inancından dolayı kimse herhangi bir kanuna muhalefet ediyor olmaz. laiklik bir yonetim sekli degildir, bir ilkedir, bir prensiptir, inancların sigortasıdır. turkiye laiktir, laik kalacaktır .
  • 60
    övünmek gibi olacak ama; benim de son sesimle salonda bağıra bağıra eşlik ettiğim slogandı efenim. oradaydım!

    galatasaraylı olmakla bir kez daha övündüğüm harika bir andı. bunu başlatan tüm renktaşlarıma canı gönülden teşekkür dileklerimi iletiyorum.

    galatasaray!

    şeriatçı vatan hainlerinin seveceği bir klüp değiliz. siz başka takım tutun. bakın ötede hasta ruhlu bir zat "paralel bize komplo kurdu" diyor. gidin o şahsın yönettiği takımı tutun.

    galatasaray her zaman ileriyi düşünen, batıcı, çağdaş bir kültüre sahiptir. bunu da gösterdiğimize inanıyorum!
  • 62
    ultraslan'ın, salonun yüz vermediği cılız "ya allah bismillah" denemesinden sonra okunan gençlik marşı'nın üzerine o kadar beklenmedik bir şekilde, aniden geldi ki heyecandan katılmayı unutacaktım. benim için maçın* tezahürat anlamında son çeyrekteki "teker teker geçiyoruz turları" ile beraber en güzel anısı oldu.

    düzeltme: gençlik marşı yerine onuncu yıl marşı yazmışım. biriniz de uyarmamışsınız.
  • 64
    beni rahatsız etmeyen aksine gösterilmiş duyarlılık adına memnun olduğum slogan, tezahürat.

    diyelim ki laiklik dinsizlik. bu dinsizlik inananlara inançlarını yerine getirme özgürlüğünü tanıyor mu? bana göre tanıyor. ama yok ben inançlarım gereği her yeri ele geçirmeliyim, kendi hükümlerime göre yargılama yapabilmeliyim. kadınlarımı kapatıp, köle edinebilmeliyim, başka dinden olanlara veya dinsizlere farklı vergi koymalıyım. inanıyorum diyenleri belirlemek için kıyafet, ibadet gibi mecburiyetleri getirmeliyim dersen orada sana dur derler kardeşim.

    insan kimliği, sıfatı, din kimliğinden ve sıfatından daha üst bir sıfat, kimliktir. yani bir bilim akademisini ilkokul diplomasıyla yönetemezsin illa yöneteceğim dersen karşılığını alırsın hem de ilkokul diplomasına sahip insanlar tarafından.

    bu ülkede laiklik en başta inananlar ama sık sık ibadet etmeyenler veya hiçbir ibadette bulunmayanlar için sigortadır. namaz kılan namaz kılmayanı dışlar, çarşaflısı türbanlısını beğenmez. aslında laiklik hayvanat bahçesinde hayvanların arasına çekilmiş teller ve çitler gibidir. bıraksan birbirini parçalayacak hayvanların menfaatinedir bu teller, çitler, duvarlar.
  • 66
    gayet normal bir slogandır. kimseye bir zararı yok, hakaret yok. laiklikle kimsenin sorunu olduğunu sanmıyorum. bu ülkede laikliğin uygulanışı sorun olmuştur her zaman. sizin anlayacağınız şekilde söyleyeyim: nasıl ki demokrasi sayesinde mevcut iktidar seçim kazandıkça iktidar kalmaya devam ediyor ve buna sebep olarak demokrasi eleştiriliyor, o vakit laikliğin veya laikliğin uygulanışının bu ülkeye verdiği zararı da tartışmaya açık olmalısınız. nasıl ki ''benim oyum ile bunun oyu bir olamaz'' diye kendinizi farklı bir mertebede görüp demokrasiyi ihlal etmeniz anayasa için tehdit oluşturmuyor, ülkeyi bölme amacı taşıdığı için yargılanmanıza sebep olmuyor, laikliği tartışmak, eleştirmek de bir insanı vatan haini yapmamalı. dunyada bir avuc ulkenin anayasasinda yer alan bir maddeye bu kadar gonulden bagli olmak bence sacma. laiklik olmasa da bu ulkede pek bir sey degismez. yani, temel maddelerden biri olsa da turkiye'yi turkiye yapan temel yasalardan biri degil bence. bir de bunun kaldirilmasi halinde seriat gelecegini nereden çıkarıyorlar bilmiyorum.

    öncelikle, laiklik ne zaman anayasaya girmiştir? 1937. peki meclis ne zaman kurulmuştur? 1920. peki bu 17 yıl boyunca şeriat ile mi yönetildik? hayır. 1928 yılına kadar devletin dini islam'dır yazıyordu anayasada. şimdi, ilk anayasayı mevcut anayasadan daha fazla benimseyen insan vatan haini midir? şeriatçı köpek midir? elbette değildir. bakın beyler, bu ülkeyi kurtaranlar laiklik için değil kutsalları için şehit olmuştur. nedir bu kutsallar? din, vatan, bayrak, namus, ezan, kur'an(kimse bu kutsalları benimsemek zorunda değil). laikliği savunacağım diye küllerinden doğan anadolu insanının değerlerine hakaret edecek olursak hoşt köpek derler adama. hoş, şimdilerde de anadolu çomarı diye küçümsediğiniz insanlar bu ülkeyi düşmandan kurtarmış, kanını, canını, malını mülkünü bu uğurda feda etmiştir. hiç antep direnişini, maraş direnişini duydunuz mu? gezi direnişine benzemez. elinde bira şişeleriyle apo posterleri altında kendi polisinle it dalaşına girmeye de benzemez.(bkz. anayasanın temel ilkelerinden devletçilik) yararlı bilgi: atatürk'ün kütüğü gaziantep'tedir. dışarıdan ciddi bir yardım almadan şehri savunmuş imanlı kişilerin yazdığı destandır gaziantep ve kahramanmaraş. araştırılması gereken anahtar kelimeler: şehit kamil, sütçü imam, karayılan, şahin bey.

    bu son anlattıklarımın konuyla doğrudan bir alakası yoktur. neden anlattım? iktidar nefreti yüzünden ve güncel olaylar üzerinden müslümanları, bu dine inanları itibarsızlaştırmaya çalışan yobazlara cevap vermek için. siz sevseniz de sevmeseniz de, sırf dindar diye 'şeriatçı köpek' dedikleriniz bu vatan uğruna canından vazgeçecek ilk kişilerdir. siz bugün iktidar her şeyinize karışıp nefes aldırmadığı iddiası ile başka bir ülkeye kapak atma derdindeyken küfür savurduğunuz kesim çok daha uzun seneler toplumdan dışlanmış, önü kesilmiş ve ne zaman ses edecek olsa hem hukuki(!) hem gayri hukuki yollarla, darbelerle, hapislerle sindirilmiştir.

    benim laiklikle hiçbir sorunum olmadığı gibi, bu sloganla da bir derdim yok. aynı şekilde bu maddeyi sahiplenmeme sebep bir şey de yok. bu maddenin kaldırılması şeriat ile yönetileceğimiz anlamına gelmiyor. laiklik, insanların dini inancını güvence altına alır, değil mi? kardeş sen laikliği savunurken şeriatçı köpek diye ağzından salyalar akıtarak sağa sola saldırıyorsun, buna ne demeli? seninle aynı fikri paylaşmayanları başka ülkeye yollamakla tehdit ediyor, ''atam olsa bunları sallandırırdı'' diye kılıcı sallıyorsun tepeden. sonra da şaşırıyorsun. bak işte kendin diyorsun. laiklik adı altında kendi halkına özgürlük getirecekken özgürlüklerini kısıtlıyor, engelliyor, değiştirmek için katı kurallar getiriyorsan o halk laikliği düşman beller. ondan sonra istediğin kadar ''laiklik senin için var, en çok sana lazım'' de, nasıl anlatacaksın? bu ülkede laiklik mi uygulanıyor yahu? okula git: engel. askere git: engel. memur ol: engel. hastaneye git: engel. meclise gir: engel.

    şeriat çok ayrı bir mevzu. bir müslümanın şeriatı istememesi gibi bir şey söz konusu olamaz ama o kadar korkutulmuş, kafamızda öylesine kötü ve korkutucu yer edinmiş ki.. müslüman olmamıza rağmen korkuyoruz. bu endişeyi anlayabiliyorum ve saygı duyuyorum. şahsi olarak insanların dini inancı konusunda her türlü engellerin kaldırılması taraftarıyım. sadece dini değil hemen hemen her türlü özgürlük alanında rahatlama, gevşeme taraftarıyım. bunu bir tehdit olarak algılamayı bırakmalıyız. mesela yahudilerin(c.tesi) ve hıristiyanların(pazar) dini günleri ile birlikte cuma günü de resmi tatil olsa tadından yenmez. böylesine bir gelişme ateisti bile şeriatçı yapardı.*
  • 67
    yine bir takım yavsaklar liberal söylemlerle yazilara baslayip, sonunda agzindaki pis baklayi ortaya cikarmis. nedir o pis bakla? 'seriat aslinda süper ya, bakmayin siz bütün dünyada bok gibi olduguna, aslinda süper, tanisan seversin valla, bir müslümanin seriat istememesi ne mümkün? istemeyen kafirdir!!!' bak hele suna bak sen.

    neymis efendim dunyada laiklik ilkesi 3-5 ülkenin daha anayasasında varmis. cok da şeyimdeydi afedersin. ulan kanadanın bu maddeyi anayasasına koymaya ihtiyaci mi var? kanada icin bir dinsel tehlike mi var ortada? ortadogu denen bok cukuruyla bu adamlarin durumu ayni mi? ha bir de fazla hevesli dalıyorsun bu sikik argümana ama sunu da belirtelim. o ülkelerde anayasalarda acikca laiklik yazmasa da anayasalari laiktir. sizin hayalini kurdugunuz sikko dini anayasalari yoktur yani. cürük bir argümani daha da cürütüp istediginiz gibi kullanmayin öyle.

    küfür savurdugumuz kesim toplumdan dıslanmıs da hede hödö. ulan al iste dislanmadi, toplumun merkezine oturdu 14 senedir. sonuc ne? ortalık 'kac yasından itibaren cocuklari sikebiliriz, kadınlar acık giyinerek bizi azdiriyor, zulmediyor' diyen sapıklarla doldu. tekrar siktirin gidin su merkezden de ortalıktaki ter kokusu azalsın biraz.

    bu boktan lümpen sınıfı övmek icin taa canakkaleye kadar gitmis herif bir de. hoş size biraksak canakkaleyi de cübbeli, sarıklı ruh masallari anlatip itibarsizlastiriyorsunuz amk.

    vay efendim bir de darbelerde zulum görmüs bunlar. lan gülsem mi aglasam mi amk ya.
  • 68
    bu topic iki gundur tartisiliyor. açan arkadas ne demisti laiklik anlayisinin sloganlarla desteklenmesine ne gerek var, bu anlayis entellektuel cevrelerce tartisilmali ve bir cozume kavusturulmali. yani 80 yillik dünyaya model olmuş laiklik ilkemizi tartismaya acacagiz. sanırsın iktidarın sözcüsü bu tartışmayı başlatan. peki hangi entellektuellerle tartisacagiz mesela meclis baskani ismail kahraman bu sıfata uyar mi? ya da ortada dolaşan soytari hocalardan hangisini bu komisyona davet edelim? adamların amacı laikliği tartışmaya açmak ve bir algı yaratmak maalesef bizi bu tuzağa çekmeyi beceriyorlar.
  • 69
    din kisvesi ardına saklananlardan, atatürk milliyetçiliğini çok farklı anlayıp onu putlaştırmaya çalışanlardan, zerre beyni olmadığı halde fikri olan insan müsveddelerinden gına geldi artık.

    temel değerlerin, dillendirilmesinin matah bir şeymiş gibi savunulduğu günleri yaşıyoruz umarım daha kötü günler ve olaylar görmeyiz ciddi anlamda çok yanlış bir hızla, çok ama çok yanlış bir yere doğru koşuyoruz.
  • 71
    bir musluman olarak allah'in adaletinin yeryuzunde degil tipki kur'an'da allah'in bahsettigi gibi ahiret gununde tecelli edecegine inandigimdan, bir muslumanin seriat istemesini asla anlayamayacagim. allah'in adaletini dunya'da sadece peygamber uygulayabilir. hatta peygamber'in kendisi bile insan oldugundan kusurlu olmaya mahkumdur. o'nu mukemmellestirmeye calisan, tipki hz. isa'ya hristiyanlarin yaptigi gibi, onu (haşa) kainat'in efendisi olarak goren zihniyet en buyuk putlastirma, sirk kosma gunahini islemekte ve zaten yipratilmis bir dini iyice bitirmeye, dini insanlarin gozunde geri kalmanin, yozlugun, siddetin, nefretin bir sebebi haline getirmeye cabalamaktadirlar. insanin kendini allah'in yerine koymasi sirktir. allah'in arap toplumuna tavsiyelerini tum kulturlere uyarlamak ise bildigin arap milliyetciligidir. ulkemiz ne yazik ki katar, suudi arabistan gibi ulkelerin siktiriboktan teokratik, fasist, allah'i yoz kulturlerine alet eden sistemlerinin ihracatina yuzyillardir maruz kaldi. 1200'lere kadar tasavvuf belasina bulasmamis osmanli 1400'lerin sonuna dogru dini hayatin merkezine iyice koydu ve cokus basladi. calismak, uretmek gibi bu dunya'ya dair meseleleri degil de obur dunya'ya dair meseleleri onemsemeye basladigi andan itibaren sivadi.

    seriat ozleminin, agresif, bagimsizlikci, halkci kemalist bir turkiye istemeyen, emperyalist bir oyun oldugunu gormemek icin ya kor olmak lazim ya da isbirlikci cevrelerin etkisinde kalmis olmak lazim.

    1 aydir bir avarel'in ortaya attigi laiklik tartismasi ise akp'ye oy vermis ama her nasilsa(!) ekonomik sebelerden oturu pisman olmus kitleyi tipki gezi zamaninda oldugu gibi ayni safta toplama amaci gutmektedir. saniyorlar ki mecliste laiklik kaldirilacak ve gezinin pasif direnisi tekrar edecek. bu sekilde halk yine bolunecek.

    yaniliyorlar. kaddifi'ye rahmet okutur bu halk...
  • 72
    https://www.youtube.com/watch?v=1uVf5jiLg54

    "laiklik islam'la çelişmez çünkü islam zaten tüm dinlere hoşgörülüdür."
    "feminizm erkek düşmanlığı değil kadın-erkek eşitliği mücadelesidir."
    "nazizm'de kötülük yoktur, dünyanın en üstün ırkını yaratmak için zayıf olanları ortadan kaldırmak, insanoğlunu en uygar seviyeye taşımak gibi kutsal bir amaç vardır."

    şu verdiğim örnekleri dünyadaki tüm ideolojilerde kullanabilir, bu ideolojilerden rasyonel fikirler yaratabilirim. anlayamadığınız şey konu hakkında ortaya çıkıp bu rasyonel konuşmaları yapan sıradan insanların veya bilim adamlarının bu ideolojilerin sonucunda ortaya çıkacak uygulamaları hesaba katmamaları, her zaman da böyle olmuştur. bir ideoloji incelenirken fikirleriyle değil, doğurduğu sonuçlarla incelenir. gelmiş geçmiş en büyük katliamlar ve zulüm tüm insanlığı eşit ve özgür kılmak üzerine kurulmuş, uğruna binlerce bilimcinin ve düşünürün çalıştığı sosyalizm çatısı altında olmuştur.

    şimdi gelelim islam konusuna. ideoloji ve din ne alaka diyenler olabilir. ben de diyorum ki sen kutsal değerlerine siyasal anlamlar yüklersen o şey senin için kutsal olmaktan çıkmış, bir ideoloji haline gelmiştir. lütfen şurada sırf başkaları öyle olmasını istedi veya siz öyle olmasını istiyorsunuz diye düşüncelerinizin doğru olduğunu kanıtlamaya çalışmayın. kimse kimsenin akıl oyunlarını çekmek zorunda değil.
  • 74
    sözlükle alakasını anlayamadığım siyasi slogan. siyasi ve siyaset dışı olan arasında çizgiyi her zaman güç sahibinin çizdiği malum. mesela çıkın sokağa işçi hakları, kürt sorunu, sendika mendika konuşun ilk alacağınız cevap "siyaset yapma" olur. fakat tayyipçi dinsel milliyetçilik, atatürkçü laiklik, menderesci amerikancılık artık merkez ideoloji haline geldiğinden siyasi bulunmaz. e bu oltaya biz gelir miyiz gelmeyiz. tezahürat da olsa basbayağı siyasi slogandır.
App Store'dan indirin Google Play'den alın