❮
36❯
  • 851
    insanların bu versusta bir konuda yanılgıya düştüğünü düşünüyorum. tabi bu konunun bana göresi.

    her daim gelmiş geçmiş en büyük bu iki efsane farklı rollerle anılıyor. ronaldo çalışkanlık, messi ise yetenek ile. bana göre ise çok yerinde belirleme araçları değil bunlar. misal; messi nasıl çalışmamış olabilir ki ronaldo kadar? adamın oynadığı oyun, sahadaki sürekliliği, attığı goller, yaptığı asistler sadece yetenekle nasıl açıklanabiliyor? ya da ronaldo nasıl daha yeteneksiz olabiliyor? adamın attığı normal gol yok neredeyse, kendine has bir frikik kullanma şekli, kendine has bir çalım stili* var. iki futbolcuyu birbirinden ayıran şey çalışkanlık değil, aksine birbiriyle rekabetlerini sağlayan yegane şey bu.

    bu minvalde bu iki ismin tüm futbolculara örnek olması gerekiyor. senelerce en üst seviyede kalmalarının sebebi bu çalışma azimleri.
  • 852
    transfermarkt verilerine göre toplam gol sayıları eşitlenmiş 2 goat.

    cristiano ronaldo : 949 maç 701 gol 223 asist
    lionel messi : 853 maç 701 gol 333 asist

    messi'nin 2 yaş daha genç olduğunu da göz önünde bulundurursak muhtemelen her ikisi de kramponlarını astığında messi önde olacaktır.

    edit : önde olmaktan kasıt, gol sayısıdır. kimin daha iyi olduğunu tespit değildir.
  • 854
    iki tarafın sevenlerinin ve nefret edenlerinin tavırları sayesinde gına gelen karşılaştırma. bence messi dünyanın en iyisi. bu bana ronaldo'ya bok atma hakkı verir mi? ronaldo 37 yaşında hala hedefleri olan bir futbolcu olarak saygıyı hak etmiyor mu? messi'ye tapmam ronaldo'yu gömmemi gerektirmez. lütfen bu karşılaştırmayı ergen ergen laf sokarak yapmaktan vazgeçin.
  • 855
    hangisinin daha iyi olduğu tartışılır belki ama ilk ön plana çıktıklarında gerçekten efsane futbolcu olacakları belliydi. bugün meydanda olan haaland’lar, mbappe’ler yerlerini tutmayacaktır. bu ikili dışında bir de ronaldinho’yu çok severdim.

    gol sayılarına bakarak kimin daha iyi olduğu galatasaray sözlükte tartışılmamalı. fenerbahçe de bizden 2 yaş küçük ve bildiğim kadarıyla ligde daha çok golleri var. bu fenerbahçe’yi bizden iyi takım yapmaz.

    yine yanılmıyorsam alex, hagiden daha çok gol attı ligde. alex’in kendisi bile hagi diyor.
  • 859
    ronaldo 2016'da euro 2016'yı kazandığında daha önce 3 güney amerika finali bir tane de dünya kupası finali (2014) kaybedince önce milli takımla kupa kazanmalı dediler.

    adam önce kupa amerika'yı sonra da dünya kupasını kazandı.

    kazanmadığı kupa kalmadı.

    muhtemelen 8. ballon d'or da bu gece geldi.

    1 numara da 2 numara da artık çok belli ama cristiano ronaldo da mükemmel bir futbolcudur.

    bu ikili bir yana, diğerleri başka yana...

    bu ikilinin 10 yılı aşkın süre birbirlerini yükseltmesi ile yaptıkları rekabet ve seviyeleri bir daha yapılamaz.

    iyi ki varlar.
  • 862
    c.ronaldo'yu hep daha çok beğenmişimdir. fiziği, gücü, azmi vs. ama bugün * messi bu versusu bence tamamen kendi lehine çevirmiştir. çünkü bana göre arjantin'i tek başına dünya şampiyonu yaptı adam. onca başarının üstüne bu dünya kupası benim gözümde kendisini dünyanın en iyisi yaptı bu gece.

    illa ronaldocu messici olmak zorunda da değiliz. şanslıyız çünkü bu adamlar artık türlerinin son örnekleriydi ve izledik. mbappeler, haalandlar falan bunlar gibi değil. futbol her geçen gün daha da mekanikleşiyor. ve benim futbola olan ilgim de her geçen gün azalıyor. o yüzden bir c.ronaldo ya da messi bir daha ne zaman gelir bilmiyorum.
  • 863
    muadilleri olmayan ikili. bana kalırsa bu versusu açık tutan tek şey messi’de olmayan karizma ve hırstı. sporcu özellikleri olarak ronaldo en tepelerde iken messi sadece kendine çok iyi bakan bir sporcu. yoksa messi şampiyonlar ligi dışında ronaldo’dan her alanda önde. dünya kupasına da ihtiyacı yoktu bunu kanıtlamak için. maradona’yı işin içine katmıyorum bile çünkü bu ikili maradona’nın aksine 20 sene en tepedelerdi ve kimseyi yaklaştırmadılar bile. ikisi de inanılmaz yetenekli,inanılmaz çalışkan ve inanılmaz istikrarlılardı.

    bu ikiliyi izlediğimiz için çok şanslıyız. messi gibi bir yeteneğin tanımlayamadığı isme rakip olabilen ronaldo’ya ayrıca saygı duymak lazım. ayrıca ronaldo’nun manu ve madrid kariyerinin başlarındaki hallerini hatırlatıp yetenek konusunda mbappe’yi falan 4’e 5’e katladığını hatırlatmak isterim. ronaldo en iyi futbolcuydu. yeteneksizmiş sanılmasının sebebi 10 seneden uzun süredir futbol izleyen biri için messi ile kıyaslanmasıdır. messi ise futbolcu olarak tanımlanamayacak bir adamdı. çünkü bu yetenek hayal sınırlarını aşar cinsten.

    bir daha gelmeyecek adamlardı bunlar. beğenin beğenmeyin tarihin gördüğü en iyi iki futbolcusuydular ve her zaman da öyle kalacaklar. çünkü makine gibi adamların ilk örnekleri ama yürekli ve olgun futbolcuların da son örnekleri ikisi. 2000’lerin başlarında o şımarık olmayan yürekli futbolcular, futbolun romantik yönünü temsil eden isimler kayboldu. o yüzden bence gerçekten ikisine yaklaşan kimse gelmeyecek. hele iki tane aynı anda böyle isimlerin olma ihtimali sıfır.

    yalnız bu tarihin en iyisi olayı içi boş bir kavram biraz. basketbol olsa jordan der geçersin. istatistik, estetik, sporda çağ açıp kapatmak, karizma, winnerlık adamda her şey var ve sorgulamak mümkün değil. mükemmelliğin tanımı. futbolda biraz işler değişiyor. messi diyoruz ama yeteneğe göre bir de biraz istatistiğe göre. fakat ronaldo da karizmatik. bende bıraktığı etkilere göre fenomen ronaldo, ronaldinho, thierry henry, zidane bambaşkaydı. keza ibrahimovic,sneijder de bende müthiş etki bıraktılar ve bu isimleri messi’den çok daha fazla seviyorum. düşünüyorum eğer küçüklüğümde messi de olsaydı seçenekler arasında messi gibi olmayı seçmezdim.

    tarihin en iyisi olmak yetersiz bir title. küçümseme değil bu yanlış anlaşılmasın. bir futbolcu 5-6 senelik performansıyla messi’nin 20’de 1’i kadar istatistikle de messi kadar sevilebiliyor. futbol sahanın içinden ibaret değil. örneğin elmander bende büyük bir drogba hayranı olmama rağmen daha çok etki bıraktı. çünkü adamın aidiyeti bambaşkaydı. futbolun ne demek olduğunu iliklerine kadar hissettiriyordu insana. seni özel hissettiriyordu hayran bıraktırıyordu. karizmatik adamdı.

    yani bundan daha önemli bir şey var futbolda. psg taraftarı 20 yaşında bir gencin belki de bilmediği elmander ismi bende inanılmaz bir etkiye sahip. veya hagi galatasaraylılar için arjantinliler için messi neyse odur. hagi zaten efsanelerden ama doz olarak bizdeki karşılığı diğer takımlardakinden çok başka.

    messi de ronaldo da böyle duygular hissettiriyorlar. isteyen messi isteyen ronaldo desin. bence en iyi futbolcu messi ama ronaldo farklı bir iz bıraktı. futbolda herkesin farklı bir kahramanı vardır. benim için hagi. bir başkası için belki de elmander, melo’dur. kimisi için aguero’dur, kimisi için lampard’dır. bu versusu bu kadar abartmak saçmaydı. günün sonunda her ikisi de birilerinin kahramanı. her ikisi de birileri için dünyanın en iyi futbolcusu.
  • 864
    ikisi de birbirini her geçen gün bir üst seviyeye taşıdı. biri olmasa diğeri eksik kalırdı. messi bugün dünya kupasını kazandıysa ronaldo'nun, ronaldo nice rekorları kırdıysa messi'nin katkısı çok büyük. birbirlerini rakip olarak çok iyi beslediler. ben hep messi'nin en iyi olduğunu düşündüm. ama ronaldo'ya saygım da her zaman vardı. onlar yarıştı biz muazzam keyif aldık artık rekabetin de sonu yaklaştı maalesef. özellikle real madrid barcelona rekabetleri muazzamdı. ikisine de teşekkürler güzel futbol izlettikleri için. versusu kazanan tabii messi :)
  • 865
    çok daha önceleri de yazmıştım.

    ronaldo dünyanın en büyük futbol iconudur. messi dünyanın en iyi futbolcusudur.

    yani iconluktan kastım da şudur ki eğer bugün ronaldo önderliğinde portekiz bu kupaya ulaşsaydı arjantin için atılan tweetlerin, postların ,entrylerin vs. en az 3 katı fazlası olurdu. buna ek olarak stadtaki fotoğrafçı, gazeteci sayısı ve maç için alınan sponsorluklar da aynı oranda artardı.
  • 867
    ikisinin kıyaslamasında dünya kupasına sahip olmak kısmı bence baz alınmamalıdır. arjantin milli takımı ile dünya kupasını kazanmakla portekiz milli takımıyla dünya kupası'nı kazanmak arasında çok fark var. messi zimbabweli olsaydı dünya kupasını kazanabilir miydi, hatta katılabilir miydi?
    ronaldo mesela fransız yada almanya milli takımında oynasa şimdiye çoktan kaldırmıştı o kupayı.
    demem o ki; o kupayı kaldırmak için senin yeteneğin kadar, oynadığın takımın kalibresi de önemli.
  • 870
    aralarında yaklaşık 2.5 yaş olmasının ve artık futbolun son demlerinde olan bu iki isim için makasın açılmasında bu yaş farkının da önemi olduğunu düşünüyorum. doğru zamanda veda etmek gerekir böylesine görkemli kariyerlere. cristiano'yu anlıyorum; dünya kupası hayalini kurdu ve bunu gerçekleştirmek istedi. ancak vücut artık beynin yapmak istediklerini yerine getiremiyorsa o noktada geri çekilmek doğru olurdu. çünkü tarihin gördüğü en büyük oyunculardan bahsediyoruz. herkesin beklentisi geçmişteki performansın devamı oluyor haliyle. biraz düşüşte bile keskin eleştiriler başlıyor. son yıllarda doğal olarak hızını, dinamizmini yitirip ceza sahası içinde bitirici bir isme dönüşmüş iken bu noktada yaşanacak bir gerilemeye karşı inat etmemeliydi. özellikle bu yıl ikili mücadelelerde yenik düştüğünü, kontrataklarda eşlik edemediğini görmek üzücüydü.

    messi ise oyuna hükmeden birisi. gerek kanattan, gerek ceza sahası önünde, gerek 8 numara gibi oyuna dahil olabiliyor. ancak bu turnuvada da gördüğümüz gibi artık o eşsiz driblingi yerine tek paslarla, koşu yoluna paslarla takım arkadaşlarına fırsat yaratmaya çalışıyor. fiziksel olarak yaşadığı gerilemeyi örtme yoluna gidebiliyor; ancak bunun da limiti var. muhtemelen 2.5 yıl sonra kendisinde de gerilemeyi çok daha belirgin hissedebiliriz.
  • 871
    ronaldo 33 yaşındayken de 29 yaşındayken de 25 yaşındayken de 21 yaşındayken de dünya kupasında etkili olamadı hatta 5 dünya kupasında sadece 10 gole etki edebilmiş. messi ise turnuvaya ağırlığını koyarak 2 final gördü ve birinde dünya futbolunun canavarı fransa’yı yok ederek kazandı diğerinde de takım arkadaşlarının ultra çabaları yüzünden dönemin efsanesi alman milli takımına kaybetti. bu dünya kupası, en iyi konusunda tartışmalarda bir şey değiştirmedi-zaten en iyisi messi’ydi- ancak milli takımda ronaldo daha iyi tezini çürüttü.
    (bkz: 18 aralık 2022 arjantin fransa maçı)
  • 872
    2022 dünya kupasıyla beraber benim gibi cristiano ronaldo fanlarını bile ikna eden bir şey varsa, o da messi'nin gerçek bir goat olduğu.

    arjantin'in hemen hemen tüm pozisyonlarının içinde messi vardı. adam orta sahaya gelip top dağıtıyordu veya bazı zamanlarda defansın arasına girerek oyunu başlatan isim oluyordu. kötü başladıkları ve bunun yanında eleştirilerin odağı olduğu zamanlarda bile takım arkadaşlarını inandırması, meksika maçında kilidi açan golü atması, devamlı oyunun içinde olması, verdiği ara paslar, attığı goller...

    ronaldo ise iyi başladı ama maalesef ki kötü bitirdi. set hücumlarının hiçbirinde olmamasının yanında, hiçbir ikili mücadeleyi kazanamaması, pas oyununa girişmemesi ve sadece ceza sahasında beklemesinden dolayı artık futbolun onu bıraktığını net bir şekilde anladık. aslında manchester united takımının hocası ve bazı oyuncularının böylesine efsanevi bir isme yaptıkları saygısızlıktan sonra dünya kupasını almasını istiyordum ama demek ki bazı şeyleri de bilip bilmeden yorumlamamak gerektiğini öğrendim.

    şöyle de bir şey var;

    evet, messi tartışmaları bitirdi ama allah aşkınıza ronaldo'ya da tarık çamdal muamelesi yapmayın. futbolun messi'ye dünya kupası borcu varsa, aynı şekilde ronaldo'ya da borcu vardı çünkü ronaldo'da tarihin en büyük oyuncularından biridir. maradona, ronaldo nazario, ronaldinho, pele, zidane ve artık messi gibi üst düzey futbolcuların dünya kupası kaldırdığı yerde keşke cristiano ronaldo da kaldırabilseydi. kariyerinde 800'den fazla golü bulunan bir oyuncu da fazlasıyla hak etmişti.

    neyse toparlamak gerekirse, listenin en tepesinde artık messi var ama bu ikilinin kapıştığı bir zamanı canlı gözlerle seyrettiğim için de aşırı derecede mutlu ve gururlu olduğumu söylemeden edemeyeceğim.
  • 873
    iş, arkadaş ortamda bu karşılaştırmayı abartlardan direkt uzaklaşıyorum. adam 35 yaşında sabah mesaiye gidecek gecenin 12 sinde twitter'da takılıp, ronaldocular koyduk muu, tarihin en iyisi messii diye tartışmalara giriyor. diyelim ki en iyi messi veya ronaldo.. tam olarak sana yararı nedir kardeşim? messi en iyisi olduğunu kanıtlayınca ibana +500 tl mi yattı bari? üşenmesem twitter da birbirine söven düşük zekalilarin hepsine bunu yazardim da. herhalde yazmak yıllarımı alırdı.

    uzun lafın kısası karşılaştırmalar her zaman yapılır zira futbolu güzelleştiren bu. ama iki insanın fanatikliğini yapıp birbirine küfreden tayfanın yaşadığı kafayı asla yaşayamayacağım.
  • 874
    messi bu son dünya kupasını arjantin'den daha çok haketti. gerçekten tek başına sırtladı takımı. turnuvanın en iyi kadrolarından biri değildi ve arjantin bunun bilincindeydi. bugün dakika 80, finalde 2-0 öndeler, messi'yi çıkarıp dybala'yı alabilir miydi teknik direktör. baktığın zaman mantıklı olan hamle budur dersin. 35 yaşında messi, oyundan düşmüş ama di maria çıktı. belki de maç uzatmalara bile gitmezdi ama uzatmalara messi'siz gidilseydi fransa kupayı alırdı. messi 120 dakika oyunda kaldı çünkü messi'n varsa son ana kadar oynar kardeşim. takım arkadaşları turnuva boyunca messi'nin topsuz alanda dinlendiği periyodlarda iki kişilik koştu, üç kişilik koştu. messi bir de çakılı forvet oynamadığı ve yaşı da olduğu için bu gerekli. mac allister, de paul, martinez koşacak ki messi'nin yeteneklerinden faydalanılsın.

    messi'nin dünya kupası alması goat tartışmasında büyük bir fark. 2014'te kazanmış olsalar neyse ama ronaldo'nun en zor günlerinde bu kupa daha da üzmüştür muhtemelen. çünkü prime döneminde değil ve ne kadar istese de bazı şeyleri başaramayacak. neyse herkesin idolü ve beğendiği futbolcular farklı. bu tartışmayı dünya kupası bile bitirmez bence. ikisi de fantastik futbolcular. muhtemelen messi daha da erken emekli olacaktır bu kupadan sonra.

    ilk paragrafı neden yazdım. ronaldo'nun da hakettiği muamele oydu. ronaldo dakika 60'da oyuna girmez, sakat değilse yedek kulübesinde oturmaz. hadi oynadığı kulüp bunu yaptı ama portekiz'in yapması büyük ayıptı. adam zaten oynayamayacak kıvamda olsa emekli olur. daha şurada arsenal'e, tottenham'a karşı hayvan gibi performans gösterdiği günlerin üstünden bir sene bile geçmedi. topsuz alanda mücadele gücü en düşük olan mevki forvettir. bugün mbappe de 70 dakika topa dokunmadı ve ileride gezindi, durdu. fırsatı bulunca da gereğini yaptı. ki mbappe kanatta oynarken de bu şekilde oynuyor. kimse mbappe'den adam kovalamasını beklemez. forvet oyuncularından beklenen de budur. ronaldo'ya ise koşmuyor diyorlar son dönemde. dünya tarihinde '' ama çok koşuyordu'' diye anılan bir golcü yok.

    portekiz ve manu ise adamın kuyusunu kazdı sadece. bu adamlar 70 dakika durur 5 dakika oynar kupa kazandırır. portekiz milli takımı bu tür hainlikler peşinde koşmasa en kötü 3. olurlardı bu turnuvada. hadi üçüncülüğü de boşver tamam ama keşke adama bu şekilde davranıldığını görmeseydik. messi ve arjantin gibi portekiz de bunun bilincinde olsaydı. herkes yıllardır bu anı bekliyor gibi düşene bir tekme de ben atayım modunda. zaten daha katar'a adım attığı gibi medya bruno,cancelo üzerinden ronaldo'nun içinden geçti. portekiz'de istenmiyor haberleri yapıldı ve de adam yedeğe çekildi. ne oldu fas'a elendin, elenirken de göt korkusundan ronaldo'yu oyuna aldın. yaptığınız ibnelikler fayda etmedi. ronaldo emekli olunca da sikkoş portekiz milli takımı kimsenin umurunda olmayacak. aynısı arjantin için geçerli değil. hadi ben maradona'ya yetişemedim ama veron, crespo,batistuta gibi ikon futbolcuları severek büyüdük. biraz figo vardı portekiz'i hatırlatan. rui costa ve nuno gomes ise her sene galatasaray'a gelmesiyle tanındı ülkemizde. 20 yıldır ronaldo'nun portekiz'e kattıklarına bu şekilde ihanet edilince futbol takip etmeyen insanlar bile sinirlendi.

    kazandığı tüm başarıları belki de borçlu olduğu ronaldo'ya, yıllardır tek taraflı nefret kusan ve messi messi diye gezen rooney bile tek başına ronaldo'nun ne kadar kıskanılan bir adam olduğunun kanıtıdır herhalde. sonuç olarak messi 10 dünya kupası da alsa biz kırmızı formalı dişleri yamuk genç ile aynı anda yaşlandık. harika kariyerine tanıklık ettik. bizim goat tercihimiz belli. birini överken diğerini yerin dibine sokanlar ise bana göre zekasızdır.
❮
36❯
App Store'dan indirin Google Play'den alın